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Der Krypto Bitcoin Thread

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McG
 McG
(@mcg)
Verdienter Freiheitskämpfer

@kerzenmann interessant aber für mich nicht nachvollziehbar. Sofern dabei keine Coins die älter als 1 Jahr sind verkauft wurden, müsste der Kurs ja um mindestens den Steuerabzug des Gewinnanteils fallen um bei +-0 wider einzusteigen. Also für neuere Teilnehmer eher ungeeignet, und der Rest wird größtenteils hodln denke ich.

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Veröffentlicht : 21. Mai 2021 14:15
Natman, marsupilami und Kerzenmann mögen das
Kerzenmann
(@kerzenmann)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @mcg

@kerzenmann interessant aber für mich nicht nachvollziehbar. Sofern dabei keine Coins die älter als 1 Jahr sind verkauft wurden, müsste der Kurs ja um mindestens den Steuerabzug des Gewinnanteils fallen um bei +-0 wider einzusteigen. Also für neuere Teilnehmer eher ungeeignet, und der Rest wird größtenteils hodln denke ich.

Der Brief hält die Positionen seit Anfang 2020, ist damit also fett im Plus und der Teilverkauf steuerfrei. Ich bin seit September 2020 dabei und gehe mit dem Verkauf aus deinen besagten Gründen auch nicht mit. Auch, weil meine Position noch im Aufbau begriffen ist. Den Herausgeber halte ich bei seinen Krypto Fundamentalanalysen für kompetent. Für Ein- und Ausstiege nutzt er auch tiefer gehende Chartanalyse (misst z.B. Kauf- und Verkaufsdruck institutioneller Investoren). Vielleicht hat er etwas erkannt, wo er von tieferen Kursen ausgeht. 

 

 

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Veröffentlicht : 21. Mai 2021 14:33
McG mag das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Sieht für mich auch riskant aus der Move nach der Abwärtsbewegung. Aber gut, jedem das Seine vielleicht behalten sie ja recht.

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Veröffentlicht : 21. Mai 2021 18:06
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Ich hatte ja schon in der Vergangenheit öfter auf die Möglichkeit eines Double Tops hingewiesen, ähnlich wie 2014. Ich persönlich halte dieses Szenario derzeit für das Realistischste. Ich könnte mir gut eine Wochen- oder sogar monatelange Seitwärtsbewegung vom jetzigen Niveau aus vorstellen, bevor das Momentum wieder kommt. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass BTC die 30k Dollar Marke nach unten testet, ich würde aber derzeit nicht davon ausgehen dass wir tiefer fallen, kann mich aber natürlich täuschen.
Genießt das lange Pfingstwochenende und lasst euch nicht verrückt machen von den ganzen News. In solchen Marktzeiten am besten sich auf was Anderes konzentrieren ;)

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Veröffentlicht : 22. Mai 2021 07:54
Natman und Pan mögen das
LeKai
(@lekai)
Verdienter Freiheitskämpfer

Einfach cool bleiben und das hin und her aussitzen.

Verluste entstehen nur beim Verkauf. 

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Veröffentlicht : 22. Mai 2021 10:45
Natman mag das
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold

Keine Sorge, die Päpste des Kryptonismus werden sich schon eine neue Rationale für den BTC ausdenken, nachdem sie den Nutzen als Zahlungsmittel ja schon eine Weile aufgegeben hatten und der Punkt Wertspeicher nun einen weiteren massiven Knacks bekommen hat.

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Veröffentlicht : 22. Mai 2021 12:45
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @yok

Keine Sorge, die Päpste des Kryptonismus werden sich schon eine neue Rationale für den BTC ausdenken, nachdem sie den Nutzen als Zahlungsmittel ja schon eine Weile aufgegeben hatten und der Punkt Wertspeicher nun einen weiteren massiven Knacks bekommen hat.

Diskussionen um eine Sache sind prima.

Ich halte alle legalen Meinungen aus und wie man in den USA so schön sagt, würde ich (und habe schon in Deinem Fall) dafür kämpfen, dass Du Deine Meinung hier kundtun kannst.

Was natürlich den anderen hier auch hilft, ist auch eigene Ideen zu posten und nicht nur Negativpunkte bei den Investitions und Handelsideen anderer anzubringen (und das primär an Zeitpunkten, wenn der Kursverlauf gerade passt).

Das ist sonst wie bei Nouriel Roubini, der seit 2011 bei Bitcoin Kurseinbrüchen immer wieder dessen nahendes Ende vorraussagt. Bitcoin wurde trotzdem zum jetzt schon bestperformenden Asset der Moderne, an dem jeder Bürger teilhaben konnte.

Es hat jetzt schon das Leben vieler Menschen in tyrannischen Ländern gerettet, die ohne die Möglichkeit frei handelbarer Kryptowährungen in Ihren stark inflationierenden lokalen Währungen zum Vermögensverlust verdammt gewesen wären.

Schönen Samstag 

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Themenstarter Veröffentlicht : 22. Mai 2021 13:53
Tradevestor, marsupilami, Judge Dredd und 2 User mögen das
Judge Dredd
(@judge-dredd)
Freiheitskämpfer Gold

Keine Anlageberatung: Der Bitcoin steht jetzt wieder bei Kursen von Anfang Januar 2021. Vielleicht erhöht die Korrektur ja die Langlebigkeit des Bullenmarktes und erhöht  die Chance hinsichtlich   der einjährigen Haltefrist. Ansonsten könnte ich mir über die Spekulation mit ETH hinaus auch vorstellen ein wenig BTC als dauerhafte Assetklasse zyklusübergreifend zu halten. Finde die Grundidee dahinter nach wie vor spannend und gut. Chance/Riskoverhältnis stimmt meiner Meinung nach. Und vor Ablauf der Spekulationsfrist kommt für mich ein Verkauf sowieso nicht in Betracht. Daher widme ich meine Aufmerksamkeit gerade eher dem Aktienmarkt und lehne mich bei den Kryptos einfach zurück und warte ab, was da noch so im laufenden Jahr passiert. Sollte es noch mal verrückte Preisnachlässe geben, schließe ich nicht aus, dass ich, Spekulationsfrist hin oder her, im BTC Bereich nicht noch mal zuschlage.

 

Kurze Rückmeldung überigens zu Bison. Hat alles, auch während des Flaschcrashs bei mir funktioniert. Man hätte also auch in diesen stürmischen Stunden ganz normal handeln können.

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Veröffentlicht : 22. Mai 2021 15:03
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold

@maschinist

Ich schreibe diese Hinweise hier nicht für dich oder Kapitalas, ihr seid alte Hasen und habt euer Riskiomanagement sicher im Griff, werdet wahrscheinlich mit tollen Gewinnen aus der ganzen Sache herausgehen. Ich schreibe das, weil hier eine starke FOMO in Bezug auf Cryptos erzeugt wird, auch von dir. Einige schreiben von ihrer FOMO, andere werden den Thread sicher nur still verfolgen und entsprechend in ihrem Handeln beeinflusst. Wäre BTC eine Aktie, wäre hier der Konsens, dass etwas faul ist, nach einem solchen Einbruch. Aber es ist ja Bitcoin, der wird langfristig immer nur steigen. Aussagen wie: gut, wenn der BTC weiter fällt, dann kann ich mehr Stücke nachkaufen, sind ein absolutes Warnsignal. Der auch hier geschürte feste Glaube, dass BTC sicher in der Zukunft noch viel höher stehen wird als das letzte Hoch ist gefährlich, das Unwort hodln steht dafür. Zu meinen inhaltlichen Kritikpunkten am Bitcoin habe ich schon viel gepostet, das werde ich nicht andauernd wiederholen.

Da du immer wieder behauptest, ich würde keine eigenen Ideen liefern, schreibe ich jetzt zum x-ten Mal, dass ich eine ganze Menge eigener Ideen liefere - ich sehe mich aber nicht in der Pflicht, ein Kontingent zu erfüllen. Ich poste auch jeden meiner Trades.

Imminente Entscheidungspunkte, die ich aber alle schon gepostet hatte, falls du Anregungen ausserhalb der Cryptowelt suchst:

- Jahresbericht 2020 von Centrotherm, soll am Di. oder Mi. herauskommen. Ich erwarte okaye Zahlen für das abgelaufene Jahr und einen positiven Ausblick für 2021.

-  DWS hat am 9.6 HV und schlägt Divi von 1.81 € vor, das sind ca. 5%. Ich erwarte einen Anstieg im Vorfeld auf 40 Euro (bei stabilen Märkten), werde dann raus gehen.

- Biogen hat bis zum 7.6. PDUFA, also die Entscheidung über die Zulassung von Aducanumab. Ich rechne mit einer Ablehnung, muss aber sagen, dass es aus politischen Gründen auch in die andere Richtung gehen kann. Viele Fanboys in der Aktie, meine Put läuft bisher nicht gut.

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Veröffentlicht : 22. Mai 2021 16:13
Roman, Judge Dredd, Reblaus und 2 User mögen das
Judge Dredd
(@judge-dredd)
Freiheitskämpfer Gold

@yok

Finde es wichtig, dass man wie hier sachlich über Inhalte diskutiert und so nicht nur einseitig in seiner Info Blase bleibt. Daher finde ich sachliche Gegenpositionen auch zu Kryptos insbesondere  BTC immer für die eigene Meinungsbildung gut. Ausreichendes hinterfragen ist immer wichtig für eine Investmententscheidung. 

Schönen Sonntag 

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Veröffentlicht : 23. Mai 2021 10:05
Natman mag das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

„Sachlich“ ist das Zauberwort ;) ich komme nicht umhin bei ein paar Mitkämpfern hier eine durchaus emotional behaftete Abneigung gegen Cryptos im Generellen festzustellen. Ich weiß nicht woher das kommt, vllt regt man sich insgeheim über entgangene Gewinne auf?

Ich bin voll dabei dass sachliche Gegenargumente eine ganz wichtige und tolle Sache sind! Beiträge mit sarkastischem Unterton die immer wieder in die gleiche (negative) Richtung laufen von Usern ohne Skin in the Game empfinde ich aber nicht als sonderlich hilfreich. Auf der anderen Seite stören sie mich aber auch nicht, jedem das Seine Smile

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Veröffentlicht : 23. Mai 2021 10:47
John Smith, Pan, Judge Dredd und 4 User mögen das
Reblaus
(@reblaus)
Freiheitskämpfer Gold

Ich habe ein Reifezeugnis als Einzelhandelskaufmann. Das heißt erst mal gar nichts, weil es 25 Jahre her ist und einiges wohl schon von der Lehrmeinung veraltet ist. 

Aber was ich dort punkto Investmententscheidungen gelernt habe, ist, dass der Gewinn immer im Einkauf liegt. (3 € fürs Phrasenschwein).

Ich habe den aktuellen Einbruch bisher als Trader betrachtet und klarerweise war der Einbruch in BTC und ETH von negativen News und Gemengenlage begleitet. Daher kam es dieser Tage zu dem "finalen" Sell off und Gummibandartig wurde er wieder gekauft, weil es extrem überdehnt war.

Der Rebound scheint aber jetzt, nur ein paar Tage später auf tönernen Füßen zu stehen, daher wird es bald als Investor (definiert auch jeder anders; für mich ist alles ab einem Jahr schon irgendwo ein Investment. Andere sehen das eher mit 5+ oder 10+ Jahre als Zielhorizont).

Da es nun so wackelig ist und das News-Gemengenlage und potentielle politische Entscheidungen im Kontext immer näher rücken, muss ich sagen, dass man aus Investoren-Sicht noch einige Möglichkeiten bekommt in den nächsten paar Monaten um beide Hauptkrytowährungen auf jeden Fall tiefer abzustauben. Vom Markt-Timing her wären die nächsten markanten Zwischentiefs zu nennen (BTC undercut bei niedriges 27k Niveau, besser runter auf 25k Niveau; ETH wäre um 1900 OK für einen ersten kleinen Einsatz, aber 1500 wäre ein Niveau, wo mein Investorenherz heftiger pochen würde). Aber da sind wir noch nicht und es würde mich nicht wundern, wenn es aufgrund besagtem Gemengenlage über den Sommer hinweg volatil bleibt. Wie gesagt, investieren kann schön sein, aber nicht zu jedem Preis. Vorerst bleiben die Kryptos ein Trading-Vehikel und ausserdem sind sie viel zu jung am Markt für wirklich sinnvolles investieren, weil die politischen, gesellschaftlichen und steuerlichen Rahmenbedingungen nicht passen bzw ständigen Änderungen unterworfen sind. Und nicht vergessen, der Gewinn liegt im Einkauf... 

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Veröffentlicht : 23. Mai 2021 12:02
Kerzenmann, marsupilami, reinvest und 3 User mögen das
BananenRapper
(@bananenrapper)
Freiheitskämpfer Silber

Ein Vorteil, momentan wären beim mir auch innerhalb der Jahresfrist sehr wenig Steuern fällig. Wenns noch etwas runtergeht, bin ich komplett steuerfrei ?

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Veröffentlicht : 23. Mai 2021 12:26
A. Derra
(@a-derra)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @tradevestor

@a-derra
Der wird total in einer kleinen Szene generiert... aus meiner Sicht keine Aussagekraft... Eher die Suche bei Google und da passiert noch nichts... Der Anstieg geht bisher an der Masse der Menschen vorbei... Aber ja ein 30% Rücksetzer wäre mal Gesund jetzt.

Fear&Greed-Index: So verkehrt finde ich den weiterhin nicht. Mal sehen, wann es einstellig wird. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Mai 2021 12:30
Tradevestor mag das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @reblaus

...

Ich habe den aktuellen Einbruch bisher als Trader betrachtet und klarerweise war der Einbruch in BTC und ETH von negativen News und Gemengenlage begleitet. Daher kam es dieser Tage zu dem "finalen" Sell off und Gummibandartig wurde er wieder gekauft, weil es extrem überdehnt war.

Der Rebound scheint aber jetzt, nur ein paar Tage später auf tönernen Füßen zu stehen, daher wird es bald als Investor (definiert auch jeder anders; für mich ist alles ab einem Jahr schon irgendwo ein Investment. Andere sehen das eher mit 5+ oder 10+ Jahre als Zielhorizont).

Da es nun so wackelig ist und das News-Gemengenlage und potentielle politische Entscheidungen im Kontext immer näher rücken, muss ich sagen, dass man aus Investoren-Sicht noch einige Möglichkeiten bekommt in den nächsten paar Monaten um beide Hauptkrytowährungen auf jeden Fall tiefer abzustauben. Vom Markt-Timing her wären die nächsten markanten Zwischentiefs zu nennen (BTC undercut bei niedriges 27k Niveau, besser runter auf 25k Niveau; ETH wäre um 1900 OK für einen ersten kleinen Einsatz, aber 1500 wäre ein Niveau, wo mein Investorenherz heftiger pochen würde). Aber da sind wir noch nicht und es würde mich nicht wundern, wenn es aufgrund besagtem Gemengenlage über den Sommer hinweg volatil bleibt. Wie gesagt, investieren kann schön sein, aber nicht zu jedem Preis. Vorerst bleiben die Kryptos ein Trading-Vehikel und ausserdem sind sie viel zu jung am Markt für wirklich sinnvolles investieren, weil die politischen, gesellschaftlichen und steuerlichen Rahmenbedingungen nicht passen bzw ständigen Änderungen unterworfen sind. Und nicht vergessen, der Gewinn liegt im Einkauf... 

Vielen Dank für Deine Einschätzung Reblaus.

 

Ich habe eine hohe Überzeugung, dass wir bei Bitcoin kurzfristig viel wahrscheinlicher (als erstes) $45.000 als $27.000 sehen. Vielleicht ist das falsch aber ich persönlich würde an dieser Stelle nicht verkaufen.

Auch an dem Punkt "kein sinnvolles Investieren möglich" reibe ich mich. Bitcoin stand vor 11 Jahren bei $0.1 -  Heute bei $35.000.

Einbrüche von 50-85% in diesem Kontext sind nach meiner Meinung der Preis für diese unfassbare Performance. Amazon oder Netflix haben einen ähnlichen Verlauf. 50%+ Einbrüche sind auch dort ein Feature und kein Bug.

Bei Ethereum ging es von $1 auf $2.000 in 6 Jahren. 

Es waren also mit die "sinnvollsten Investments" aller Zeiten. Natürlich kaufen die meisten dabei zum falschen Zeitpunkt und haben dann die Bärenmärkte nicht durchgehalten.

Ich bin sehr gespannt auf die nächsten Wochen und einen schönen Sonntag!

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 23. Mai 2021 13:14
marsupilami und Tradevestor mögen das
McG
 McG
(@mcg)
Verdienter Freiheitskämpfer

Noch ein interessantes Video was ein wenig weniger Euphorie verteilt, aber ich finde er hat einige gute Argumente und Denkanstöße. Nicht verkehr sich auch immer wieder mal konträre Meinungen anzuhören.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Mai 2021 14:06
marsupilami, Pan, Judge Dredd und 3 User mögen das
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