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Der Krypto Bitcoin Thread

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Mrtn17
(@mrtn17)
Verdienter Freiheitskämpfer

@reblaus ich halte die Panikmache um Binance für substanzlos. Natürlich bringen viele Portale Clickbait-Headlines dazu, weil es ein Megacrash wäre. Liest sich gut, steckt aber IMHO nicht viel dahinter.

Das Risiko, dass Binance in den USA verklagt wird, erscheint mir begrenzt. Binance hat in den USA eine eigene Einheit und separate Firma, sodass selbst wenn sie verboten würde, dann wäre es nur auf die USA beschränkt und die Geschäfte in allen anderen Ländern könnten weiterlaufen.

Was den Bankrun angeht, das geht ja seit Wochen bei allen Plattformen rum. Aber ich habe bisher keine Anhaltspunkte gesehen, dass Binance die Reserven nicht hätte. Der "Kurssturz" von gestern ist heute auch schon wieder vorbei.

Binance ist IMHO in keiner Weise mit FTX vergleichbar. Einerseits gibt es keine Anzeichen für Fraud, andererseits sind sie sehr dezentral aufgestellt mit diversen Firmenstandorten, und außerdem sind sie erheblich größer.

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Veröffentlicht : 14. Dezember 2022 13:51
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

Und trotzdem erlangen gerade immer mehr die Erkenntnis, dass die Krypto-Macher nicht ihre Freiheit, sondern ihr Geld wollen.

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Veröffentlicht : 14. Dezember 2022 18:31
Reblaus
(@reblaus)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @mrtn17

@reblaus ich halte die Panikmache um Binance für substanzlos. Natürlich bringen viele Portale Clickbait-Headlines dazu, weil es ein Megacrash wäre. Liest sich gut, steckt aber IMHO nicht viel dahinter.

Das Risiko, dass Binance in den USA verklagt wird, erscheint mir begrenzt. Binance hat in den USA eine eigene Einheit und separate Firma, sodass selbst wenn sie verboten würde, dann wäre es nur auf die USA beschränkt und die Geschäfte in allen anderen Ländern könnten weiterlaufen.

Was den Bankrun angeht, das geht ja seit Wochen bei allen Plattformen rum. Aber ich habe bisher keine Anhaltspunkte gesehen, dass Binance die Reserven nicht hätte. Der "Kurssturz" von gestern ist heute auch schon wieder vorbei.

Binance ist IMHO in keiner Weise mit FTX vergleichbar. Einerseits gibt es keine Anzeichen für Fraud, andererseits sind sie sehr dezentral aufgestellt mit diversen Firmenstandorten, und außerdem sind sie erheblich größer.

Kann sein aber gestern kamen noch mal 1,5 Milliarden an Abflüssen dazu

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Veröffentlicht : 15. Dezember 2022 12:33
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @mrtn17

@reblaus ich halte die Panikmache um Binance für substanzlos. Natürlich bringen viele Portale Clickbait-Headlines dazu, weil es ein Megacrash wäre. Liest sich gut, steckt aber IMHO nicht viel dahinter.

Das Risiko, dass Binance in den USA verklagt wird, erscheint mir begrenzt. Binance hat in den USA eine eigene Einheit und separate Firma, sodass selbst wenn sie verboten würde, dann wäre es nur auf die USA beschränkt und die Geschäfte in allen anderen Ländern könnten weiterlaufen.

Was den Bankrun angeht, das geht ja seit Wochen bei allen Plattformen rum. Aber ich habe bisher keine Anhaltspunkte gesehen, dass Binance die Reserven nicht hätte. Der "Kurssturz" von gestern ist heute auch schon wieder vorbei.

Binance ist IMHO in keiner Weise mit FTX vergleichbar. Einerseits gibt es keine Anzeichen für Fraud, andererseits sind sie sehr dezentral aufgestellt mit diversen Firmenstandorten, und außerdem sind sie erheblich größer.

 

Kurz- und mittelfristiges Marktrisiko durch Binance oder auch Tether ist nach meiner Meinung definitiv vorhanden. Eine Implosion einer diesen beiden Player könnte die Kurse wie im April 2020 kurzfristig noch einmal sehr stark crashen lassen.

Das wäre nach meiner Meinung dann ein extrem guter Einstiegs- Aufstockzeitpunkt bei Bitcoin und in geringerem Umfang auch Ethereum (bei letzterem habe ich kein 100% Vertrauen in den Aufbau des Projektes, da teilweise Premined)

Bei Bitcoin sehe ich weiterhin sechsstellige Kurse als extremst wahrscheinlich an (das kann natürlich wie immer komplett falsch sein und deshalb setze ich darauf nur einen kleineren Vermögensanteil).

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 15. Dezember 2022 12:36
marsupilami mag das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Ich habe mich in letzter Zeit etwas mit Makro beschäftigt. Historisch war es immer so, dass nachdem die FED aufgehört hat Zinsen anzuheben der Bottom beim SP500 mit etwas zeitlichem Verzug (ca. 6 Monate) auftrat.

Der Index steht derzeit nur 15% unterm ATH, für die Rahmenbedingungen erscheint mir das zu wenig und ich denke ein Abtauchen auf um die 3000 Punkte ist realistisch (-23% von hier).

Das würde auch analog BTC weiter mit runterziehen von ETH ganz zu schweigen.

Ich vermute dass sich hier großartige Chancen ergeben werden.

Wegen Binance: Aus meiner Sicht ist das FUD, Binance steht gut da finanziell.

Wegen Tether: Das ist ein immer schwelendes Risiko, mit wäre es an liebsten die Bombe würde jetzt hochgehen wo grad eh die Stimmung schlecht ist.

Guten Wochenstart!

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Veröffentlicht : 19. Dezember 2022 10:52
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

Ich denke, das ganze System wird gerade manipuliert, s. eckiger Verlauf des BTC/USD seit ca. Mitte November. Keine Regulierung, keine Transparenz --> Marktabsprachen der Grossen sind ein Kinderspiel.

image
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Veröffentlicht : 19. Dezember 2022 10:59
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Bitcoin Preischart 11 Jahre log Darstellung:

Bitcoin 11 Jahre log Chart 191222

 

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 19. Dezember 2022 12:18
vic
 vic
(@vic)
Verdienter Freiheitskämpfer

Nachdem ich mehrere Jahr von der Seitenlinie zugeschaut habe und auch mein Account bei Kraken seit 1 Jahr auf Aktion wartet, habe ich jetzt das erste Invest in Btcoin gewagt. Allerdings noch mit einem Mini-Mini-Betrag. So langsam scheint wir die Stimmung überall schlecht genug zu sein um zu kaufen ;-)

Mal sehen inwieweit ich den Betrag weiter ausbaue. Denke ich werde jetzt über paar Monate immer wieder ein paar 0,0X BTC kaufen.

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Veröffentlicht : 19. Dezember 2022 16:09
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @yok

Der Kollaps von FTX zeigt, dass der einzige Wert einer Kryptowährung das Vertrauen ist, dass die Investoren darein stecken. Die "Assets", die man in dieser Welt hält, sind im wesentlichen Kryptos. Heute noch grosser Schlagabtausch auf Twitter zwischen dem Binance- und dem FTX-Boss, dann plötzlich Übernahme und der FTX token geht von über 20 auf aktuell 4 und in wenigen Stunden in der Zukunft auf unter 1 runter. Weil einfach gar nichts dahinter ist als random files. 

Da lag ich schwer falsch, der FTT ist erst heute unter 1 USD gefallen. Aber was hat die Zocker bis heute bei Laune gehalten, was gab es in diesen 6 Wochen noch für eine geringste Hoffnung, dass der FTT noch werthaltig sein könnte? Und warum zahlt man heute noch knapp einen Dollar für random files, die von einer inzwischen bankrotten Firma ausgegeben wurden?

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Veröffentlicht : 19. Dezember 2022 23:43
Doc
 Doc
(@doc)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo zusammen ! 

Was mich mal interessieren würde wie es um die Stimmung hier im Forum bei den Bitcoin Enthusiasten steht, welche bei Kursen welche etwas niedriger als das ATH waren (also auch bei 50.Tsd und noch mehr bei 30.Tsd) von "super Nachkaufgelegenheiten" sprachen. 

Die Frage ist gar nicht als Häme gedacht, mich würde nur interessieren ob ihr tatsächlich jetzt kräftig nachkauft (wäre ja die "perfekte" Gelegenheit jetzt). Oder ist etwas passiert (außer dem Fall der Kurse ansich und den FED Entscheidungen), dass euerer Meinung gegen eine Bitcoinrally spricht ?

 

Gruß, 

Doc (der selbst überlegt langsam wieder etwas einzusteigen)

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Veröffentlicht : 20. Dezember 2022 09:00
marsupilami mag das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @doc

Hallo zusammen ! 

Was mich mal interessieren würde wie es um die Stimmung hier im Forum bei den Bitcoin Enthusiasten steht, welche bei Kursen welche etwas niedriger als das ATH waren (also auch bei 50.Tsd und noch mehr bei 30.Tsd) von "super Nachkaufgelegenheiten" sprachen. 

Die Frage ist gar nicht als Häme gedacht, mich würde nur interessieren ob ihr tatsächlich jetzt kräftig nachkauft (wäre ja die "perfekte" Gelegenheit jetzt). Oder ist etwas passiert (außer dem Fall der Kurse ansich und den FED Entscheidungen), dass euerer Meinung gegen eine Bitcoinrally spricht ?

 

Gruß, 

Doc (der selbst überlegt langsam wieder etwas einzusteigen)

 

Welche Antwort erwartest Du darauf Doc?

Es gibt an der Börse keine Gewissheiten. Das heißt jeder aktive Börsenteilnehmer liegt immer wieder einmal falsch und verliert immer wieder einmal Geld.

Wer andere dann dafür kritisiert, hat nach meiner Meinung entweder selbst noch kaum Börsenerfahrung oder will damit eigene Schwächen überdecken.

Das entscheidende beim Spekulieren ist, was passiert wenn man falsch liegt.

  • Verliert man dann den Großteil seines Vermögens ist man (noch) ein Amateur.
  • Beträgt der Verlust dann nur eine kleine Prozentzahl des Gesamtvermögens ist alles in Ordnung und es ist Teil des Spiels.

 

Zu Beginn sind wir (wie bei jeder neuen Unternehmung) alle Amateure.

An der Börse ist es wichtig, diese Erfahrung dann in möglichst jungen Jahren zu machen, wenn man nur wenig Kapital aber noch sehr viel weiteres Einkommenspotential an.

(Negativbeispiel: Ein 50 jähriger setzt sein gesamtes erarbeitetes Lebensvermögen plus den Ertrag aus dem verkauften Haus plus weiteren Kredit auf ein einziges kleines Biotechunternehmen, dass nie Gewinne gemacht hat und sich daraufhin zehntelt. So gut wie das gesamte Vermögen ist daraufhin verloren und abgesehen von einer möglichen Erbschaft gibt es keine Möglichkeit, es selbst wieder gut zu machen.)

 

Ich selbst habe geschätzt, dass Bitcoin im letzten Zyklus die $100.000 knackt und der Kursverlauf dabei dem aus 2018 ähnelt. Bei 69.000 war der Anstieg aber vorbei und weil der Verlauf auch keine Kerzenform mit überlogarythmischen Anstieg als Trendende-Erkennung aufwies, habe ich das Ende nicht als solches erkannt.

Mein Einstiegskurs von vor 2 Jahren liegt bei ca. $18.000. Im Nachhinein hätten wir wahrscheinlich alle gerne $60.000+ verkauft und das Geld nun wieder investiert.

Das war wie gesagt mein Fehler. Ich halte weiterhin meine Bitcoin Position. Ich kaufe nicht nach, weil ich meine Zielgröße schon vor 2 Jahren investiert habe.

Wenn Bitcoin nun auf $0 geht, ist das für mich unschön und es tut mir dann auch extrem leid für die grandiose Idee und die Leidenschaft der Entwickler und vieler Teilnehmer. Aber es wird mich weder ruinieren noch sehr stark zurück werfen, weil es nur ein kleinerer Teil meines Vermögens ist.

 

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Dezember 2022 12:09
marsupilami mag das
Doc
 Doc
(@doc)
Aktiver Freiheitskämpfer

@maschinist 

Wir ich ja geschrieben habe, war die Frage tatsächlich nicht hämisch gedacht ( auch wenn man ihr das sicherlich unterstellen könnte).

Die Frage hat ja darauf abgezielt, was sich im " Big Picture" der überzeugte Käufer und Nachkäufer geändert hat. An der Idee Bitcoin hat sich ja nichts geändert und nach der vor einem Jahr herrschenden Logik müssten aktuell ja "paradisische" Zustände herrschen in Bezug auf  Nachkaufmöglichkeiten. 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Dezember 2022 13:21
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @doc

Die Frage ist gar nicht als Häme gedacht, mich würde nur interessieren ob ihr tatsächlich jetzt kräftig nachkauft (wäre ja die "perfekte" Gelegenheit jetzt). Oder ist etwas passiert (außer dem Fall der Kurse ansich und den FED Entscheidungen), dass euerer Meinung gegen eine Bitcoinrally spricht ?

Hallo, keine Ahnung, ob ich kurz unter den ATH sowas gesagt habe, aber ich habe tatsächlich ein paar zusätzliche Investitionen vorgenommen in den letzten Monaten. Krypto ist derzeit gut 10% meines Portfolios und war Anfang des Jahres mal wesentlich mehr. Ich habe ein wenig Lehrgeld in AltCoins bezahlt und bin derzeit im passiven Modus. 

Ist Bitcoin dieses mal tatsächlich tot? Kursziel 0€? Ich glaube nicht, aber natürlich sieht es derzeit düster aus. Dranbleiben mit Einsätzen, die man verkraften kann.

Galgenhumor bzw. positiver Aspekt: der Crash erspart es mir, Krypto in der kommenden Steuer zu erwähnen. Und bis zum nächsten ATH dürfte die Haltefrist rum sein.

:-D

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Veröffentlicht : 20. Dezember 2022 14:13
marsupilami mag das
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

@doc 

Der Regenbogenchart im ultravioletten Bereich, kann nicht schief gehen (viele Bienenvölker gehen gerade all-in). Marketcap der CO2-schleudernden random files auch nur noch 325 Mrd. USD - Schnäppsche!

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Veröffentlicht : 20. Dezember 2022 23:04
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @yok

Der Regenbogenchart im ultravioletten Bereich, kann nicht schief gehen (viele Bienenvölker gehen gerade all-in). Marketcap der CO2-schleudernden random files auch nur noch 325 Mrd. USD - Schnäppsche!

Seh' es doch einfach als das, was es ist: ein Spekulationsgeschäft. Niemand hier geht all-in. Die extremen Fälle und die Maximalisten gibt es in jedem Bereich des Lebens, hier im Forum habe ich bisher nur gelesen, dass Leute einen vertretbaren Teil ihres Gesamtvermögens in dieses Spekulationsgeschäft stecken. Somit ist das Risiko für jeden hier sehr überschaubar.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. Dezember 2022 08:36
Judge Dredd
(@judge-dredd)
Freiheitskämpfer Gold

@der-autodidakt 

genauso! Finde es aber gut, dass auch Gegenpositionen verteten werden. So kann man vielleicht Dinge auch für sich selbst hinterfragen, die man vorher nicht auf dem Schirm hatte.

 

Ich persönlich halte die Positonen in BTC und ETH (wie immer keine Empfehlung) da ich ein komplettes Verschwinden der ganz großen Kryptos für unwahrscheinlich halte. Aber einfach mal abwarten, kann wie immer auch ganz anders kommen. 

Kaufe aber auch nicht mehr nach, da ich meine maximale Positionsgröße für diese Spekulation auch schon erreicht habe.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. Dezember 2022 16:45
reinvest, Maschinist und Mrtn17 mögen das
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