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Der Krypto Bitcoin Thread

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Ste Fan
(@ste-fan)
Verdienter Freiheitskämpfer

@reinvest

Mmn waere erstmal die gundlegende Frage was Bitcoin fuer den Einzelnen darstellt. In den verlinkten Artikeln (Buffett und der andere) wird von Investment gesprochen. Buffett will da Bitcoin genauso wenig wie Gold, weil eben spekulatives Asset und kein direkter Yield/Dividende. Kann man so sehen, kann man aber auch anders (jeder Trader) sehen...
Je nach Anwendungsfall oder vorgestelltem Szenario soll Bitcoin also Geld oder spekulatives Asset sein. Beides zusammen wird jedoch schwer.
Spricht ja nichts dagegen 10% des Portfolios in Cryptos zu haben und in ein paar Jahren bei 1BTC=USD500K aufzuwachen...und sind die 10% im anderen Extremfall weg ueberlebt man das auch.
Nur diese Bandbreite ist irgendwas was ich zumindest nicht wirklich mit Geld und dessen Aufgaben assoziiere.
Wenn ich nun als Staat einen Bond in BTC ausgebe und keinen Plan habe was der Gegenwert der zukuenftigen Kupons/Rueckzahlungen relativ zu den dazu aufgewendeten benoetigten Ressourcen sein wird ist das mMn grob fahrlaessig, weil Geld sollte (relativ zu Ressourcen) nicht sehr volatil sein.
Die Laender die da jetzt bejubelte Vorreiter spielen sind ja was das Thema Geldpolitik angeht schon soweit dass sie nicht mal eine eigene funktionierende Waehrung zustande bringen...klar, USA und Frankreich tragen auch einen Teil dazu bei, ist aber anderes Thema....

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Veröffentlicht : 5. Mai 2022 15:37
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

Ja, der weltweite Vormarsch des Bitcoin... Nayib versucht, auf Kredit Bitcoin zu kaufen, leider unterstützt das kein Investor. Und nun führt also einer der most failed states weltweit den Bitcoin ein. Nur leider war die ZAR gar nicht in der Lage, ihren Bürgern den dafür nötigen Internet-Zugang zur Verfügung zu stellen. Aber als Instrument zur weiteren Bereicherung der Eliten wird es schon taugen. Beide Länder hatten vorher übrigens eine stabile Landeswährung, El Salvador den USD und die Zentralafrikanische Republik den CFA-Franc. Was den Bitcoin wirklich voranbringt, hat man ja gesehen im Preissprung nach der Verhängung der Sanktionen gegen Russland. Bei der Abwicklung krimineller Geschäfte bietet er einen echten Zusatznutzen, ansonsten halte ich es mit den unterhaltsamen Einlassungen von Buffet.

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Veröffentlicht : 6. Mai 2022 10:45
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Chart Update

 

Bitcoin mit bärischem Einbruch aus dem Trendkanal.

Bitcoin 090522

Bei Wiederholung des Verhaltens Ende 2018 liegt die untere Begrenzung aktuell bei ca. $26.000 im Regenbogentrend.

Wenn es zu einem echten Kredit-Crunch Event wie im März 2020 kommt, ist hier ebenso eine temporäre deutliche Unterschreitung möglich.

Ich denke dabei immer an die gehebelte Bitcoin Position von Michael Saylor von Microstrategie, der erste Margin Calls bei ca. $22.000 erhält. Ich habe das Gefühl, das geht nicht gut.

 

Nach meinem aktuellen Big Picture trägt der massive Liquiditätsentzug der FED (Zinsanhebung plus Verkauf der zuvor erworbenen US Staatsanleihen zur gleichen Zeit) die Hauptursache an diesem aktuellen Verhalten (US Wachstumsaktien wie auch Krypto).

Ich habe weiterhin langfristig eine sehr bullishe Einschätzung zu Bitcoin und halte meine komplette Position. Aktuell wird aber die "Liquiditätsentzug-Karte" gespielt. Ich kann nicht einschätzen an welcher Stelle diese dreht. Aber wenn das passiert und zur Stimulierung der aktuell in die Rezession rutschenden Wirtschaft die Liquidität wieder massiv erhöht wird, gibt es wie im März 2009 und April 2020 wieder sehr starke Erholungsralleys.

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 9. Mai 2022 10:44
marsupilami und reinvest mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Bitcoin Gier / Angst Index nun bei 11.

 

Das sind aus historischer Sicht Extremwert:

Bitcoin greed fear

https://alternative.me/crypto/fear-and-greed-index/

 

Ende 2018 und im März 2020 ging es allerdings noch etwas tiefer und ein BTC Kapitulationstief im Bereich ca. $26.000 ist für mich möglich.

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Themenstarter Veröffentlicht : 9. Mai 2022 15:41
Natman, marsupilami und reinvest mögen das
renditefarm
(@renditefarm)
Verdienter Freiheitskämpfer

Gerade mal 2.000 € zu Kraken geschickt, um meine Position in BTC aufzustocken - das Timing ist halt wieder schwierig.

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Veröffentlicht : 9. Mai 2022 16:29
marsupilami und Natman mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

@renditefarm: Kann ich gut nachvollziehen. Ich hoffe schon fast, dass meine Position unter die erwünschten 10% fällt dass ich nachkaufen kann :D

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Veröffentlicht : 9. Mai 2022 16:36
Natman mag das
renditefarm
(@renditefarm)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @marsupilami

@renditefarm: Kann ich gut nachvollziehen. Ich hoffe schon fast, dass meine Position unter die erwünschten 10% fällt dass ich nachkaufen kann Grin

Das ist bei größeren Depots tatsächlich schwierig - bei meinem kleinen Dings brauch ich auf die 10 % nicht wirklich achten - das wäre in absoluten Zahlen dann quasi die Bearbeitungsgebühren LoL  

 

EDIT: hier noch ein Artikel, betreffend potentieller Bodenbildung. Demnach ist man davon noch gut entfernt. https://bitcoinblog.de/2022/05/09/bitterer-wochenbeginn-kurse-von-bitcoin-und-anderen-kryptowaehrungen-brechen-deutlich-ein/

Habe soeben meine ETH-Position, die noch gut 80 % im Plus ist, aufgelöst. Da die Jahresfrist schon rum ist, rette ich mir den Gewinn und schichte bei Gelegenheit, wenn sich Anzeichen eines Bodens zeigen, komplett in Bitcoin um. Wenn die aktuell ganzen noch gelockten ETH2.0s frei werden, könnte das zumindest das kurzfristige Aufwärtspotential behindern. Da fühle ich mich in BTC doch wohler.

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Veröffentlicht : 9. Mai 2022 16:57
LeKai
(@lekai)
Verdienter Freiheitskämpfer

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/el-salvador-kauft-bitcoin-fuer-15-millionen-us-dollar-140804/

Bin ja gespannt, ob seine Wette aufgeht.

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Veröffentlicht : 10. Mai 2022 15:04
Tradevestor
(@tradevestor)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @lekai

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/el-salvador-kauft-bitcoin-fuer-15-millionen-us-dollar-140804/

Bin ja gespannt, ob seine Wette aufgeht.

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Veröffentlicht : 10. Mai 2022 18:58
marsupilami, reinvest und Natman mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

@tradevestor: Ich bin mir fast sicher dass das langfristig(!) aufgehen wird. Kurzfristig hagelt es natürlich Kritik und Schmach wenn man solche Risiken eingeht und erstmal ordentlich verliert. Zumal die Bitcoin hier ja mit Staats- und nicht Privatvermögen gekauft wurden.

Ich vermute dass das Timing zum Kauf etwas verfrüht war, ich sehe keine Anzeichen wieso es kurzfristig nach oben gehen sollte, kann mich aber natprlich auch täuschen.

Zumindest wurden die Bitcoin hier aber nicht auf Pump gekauft wie es der Herr Saylor gern praktiziert. Ich vermute Microstrategy sieht sich bald gezwungen einen Teil der Bitcoins zwangszuverkaufen um die Kredite bedienen zu können. Was sagt uns das?

1) Bitcoin ist volatil und relativ high risk
2) Nie auf Pump spekulative Investments machen
3) Only Invest what you can loose

Dennoch, BTC und ETH sind für mich persönlich Assets mit sehr positiven Ausssichten und an der Meinung änder auch ein nochmaliger Drop von 50% von hier aus nichts.

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 14:07
Tradevestor und Maschinist mögen das
FinancialStrategy
(@financialstrategy)
Verdienter Freiheitskämpfer

Terra Luna: Januar 2021 ca. 80 Cent

                  Mai 2022  116 Dollar

                  Momentan 79 Cent

Crazy.

Der Stablecoin ist zusammengebrochen TerraUsd ist 34 Cent Wert.

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 15:14
Feivel2000 und marsupilami mögen das
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

@marsupilami 

Das war doch von Anfang an klar, dass es in Tränen endet, wenn man mit Steuergeldern in einem extrem volatilen "Asset" zockt.

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 15:37
LeKai
(@lekai)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @marsupilami

Zumal die Bitcoin hier ja mit Staats- und nicht Privatvermögen gekauft wurden.

Ich bin mir nicht sicher, ob Bukele und/oder seine Gefolgschaft die Nerven behält, wenn es nochmal 50% runtergeht.

 

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 15:42
marsupilami mag das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Jep, ich denke die Volatilität beim Bitcoin ist einfach (noch?) zu akzeptieren dafür hat man an sich aber auch gute Upside Chancen. Die Frage in El Salvador wird sein, ob Bukele es schafft die Strategie bis zum nächsten Bullen durchzuhalten oder vorher aufgrund von Druck verkaufen muss.

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 20:21
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @financialstrategy

Terra Luna: Januar 2021 ca. 80 Cent

                  Mai 2022  116 Dollar

                  Momentan 79 Cent

Crazy.

Der Stablecoin ist zusammengebrochen TerraUsd ist 34 Cent Wert.

Das find ich auch richtig krass. Hatte davon die Finger gelassen da mir das System dahinter und der kometenhafte Abstieg nicht geheuer war. Im Nachhinein wohl zum Glück. Dieses Event strahlt meines Erachtens aber generell negativ in den gesamten Crypto und vor allem Altcoin Markt und hat den Abverkauf nochmal massiv beschleunigt an vielen Stellen.

Wenn man über hodln nachdenkt (praktiziere ich selbst teilweise) kommt eigtl nur BTC und evtl (nach eigener Überzeugung) ETH dafür in Betracht. Im jetzigen Bärenmarkt werden >98% der Altcoins komplett vernichtet preislich.

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Veröffentlicht : 11. Mai 2022 20:47
Vossi78, Maschinist und reinvest mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Naval hat das gestern sehr passend formuliert:

Bildschirmfoto 2022 05 12 um 09.35.05

https://twitter.com/naval/status/1524462999477530624?s=20

Diese Phase wird jeden, der sich mit dieser Materie nicht intensiv beschafft hat und nur auf Empfehlung gekauft hat, mit großen Schmerzen aus dem Markt drängen.

Ich denke auch, dass viele Coins so einen Bärenmarkt nicht überleben werden. Nur die größten Coins (vor allem BTC und ETH) & gut mit VC-Geld durchfinanzierte Projekte werden es überleben.

VG
reinvest

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Veröffentlicht : 12. Mai 2022 09:46
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