Wenn die letzten Nachrichten stimmen, hat der kanadische Regierungschef Trudeau heute eine Art Notrecht ausgerufen und die nationalen Banken angeordnet, ohne Gerichtsbeschluss Bankkonten einzufrieren, die die C19 Proteste / Trucker unterstützen.
Am Besten könnte auch hier eine Streuung sein (die einfach durchzuführen ist).
Ein Teil der Coins selbst auf der Hardwallet lagern, der andere Teil auf einer vertrauenswürdigen Börse (wie z.B. die US Börsen Coinbase oder Kraken) lassen.
Die Cryptobörse kann im Extremfall wie eine Bank auch Anweisungen eines tyrannisch gewordenen Staates umsetzen.
Selbstgelagerte Coins könnten im Extrem durch einen Überfall oder Zerstörung des Lagerortes / Schlüssels verloren gehen.
Schönen Tag
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 15. Februar 2022 09:36
Mal eine naive Frage: Wie bringe ich eigentlich im Falle eines Falles dann meine Cryptos unter das Volk? Wenn die Staaten Cryptos bannen und ich den Gegenwert von z.B. EUR 100k auf meinem Wallet habe...wie bringe ich diese unter das Volk wenn ich in der Krise mal Hunger habe oder so? Wenn kein Einzelhaendler, Vermieter oder Wochenmarktverkaeufer die Crytos akzeptiert (analog grossen Cashsummen jetzt) dann ist die Sicherheit relativ.
@ste-fan Solange das Internet nicht abgeschaltet wird, kannst Du eine Coins ausgeben wie Du willst. In Krypto werden Zahlungen (wie alles andere im Internet auch) in kleine Datenpakete verwandelt.
Offline: Man trifft sich auf der Straße, handelt und zahlt indem man der anderen Partei seine Adresse zeigt:
346n4apJCQPg2XAXU3bfNQTogz4PyTkrEf
Oder ein QR-Code:
Online: Genauso ;)
Entweder Du hast Deine Wallet auf dem Smartphone und/oder hast noch ein kleines Gerät wie einen Ledger, Bitbox etc. um die Zahlung zu genehmigen.
Man könnte sogar auf seiner Smartwatch / Apple Watch seine Bitcoin Adresse anzeigen und Zahlungen entgegennehmen.
Die Frage ist anders gemeint. Die Moeglichkeit solcher Transaktionen wie du sie beschreibst besteht natuerlich, wie auch heute mit Cash - nur besteht sie nicht mit Gegenparteien deren Transaktionen vom FA eingesehen werden koennen. Wenn Aldi oder die Tanke als offizielle Geschaefte keine Cryptos annehmen duerfen werden sie das auch nicht tun. Bei mir sind doch 95% der taeglichen Kosten relativ "standart", waeren also bei staatlichen Verbot nicht mit Cryptos zu begleichen.
Wenn analog dem kanadischer Trucker das Konto eingefroren wird, und Cryptos gebannt sind - wie will er die Grundbeduerfnisse finanzieren..also zahlen bei Trader Joe, nicht beim Dealer seines Vertrauens?
Mal eine naive Frage: Wie bringe ich eigentlich im Falle eines Falles dann meine Cryptos unter das Volk? Wenn die Staaten Cryptos bannen und ich den Gegenwert von z.B. EUR 100k auf meinem Wallet habe...wie bringe ich diese unter das Volk wenn ich in der Krise mal Hunger habe oder so? Wenn kein Einzelhaendler, Vermieter oder Wochenmarktverkaeufer die Crytos akzeptiert (analog grossen Cashsummen jetzt) dann ist die Sicherheit relativ.
Für den ersten Teil der Antwort war Reinvest schneller.
Bei Bitcoin gibt es eine mittlerweile zweistellige Millionenzahl an verschiedenen Bitcoin Adressen die Bitcoins halten und diese Zahl ist weiter steigend.
Das heißt das System wird immer selbsttragender und ein direkter Handel mit einer privaten Gegenpartei ist immer leichter möglich. In El Salvador kann man das ja schon live beobachten (entweder durch Lightning als Zwischenhändler für kleinere tägliche Summen aber auch direkt von privater Adresse zu privater Adresse möglich).
Falls das durch ein staatliches Verbot bei offiziellen Händlern nicht möglich ist, könnte man den Weg über andere Menschen gehen, die das Bitcoin in ein öffentliches Zahlungsmittel konvertieren, dass man dann im Supermarkt ausgeben kann (die gleiche Thematik, wie aktuell bei Gold - Aldi akzeptiert keine Krügerrand Münzen, private Stellen aber schon und diese tauschen das für Dich in Euro (die aktuell noch einen Wert haben ;) )
Schönen Tag
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 15. Februar 2022 10:14
Falls das durch ein staatliches Verbot bei offiziellen Händlern nicht möglich ist, könnte man den Weg über andere Menschen gehen, die das Bitcoin in ein öffentliches Zahlungsmittel konvertieren, dass man dann im Supermarkt ausgeben kann (die gleiche Thematik, wie aktuell bei Gold - Aldi akzeptiert keine Krügerrand Münzen, private Stellen aber schon und diese tauschen das für Dich in Euro (die aktuell noch einen Wert haben ;) )
Ich denke du weisst dass diese Frage in so einer Situation nicht ohne ist. Der Kruegerrand wird bei Aldi nicht genommen, aber der Verkauf beim Muenzhaendler ist moeglich und legal. Wenn Muenzhandel verboten wird wird es schwer.
Der Problempunkt wird immer der sein an dem der Staat das Zahlungsmittel vorschreiben kann - und was Grundbeduerfnisse/taegliche Ausgaben angeht hat er fast totale Kontrolle.
In diesem Faelle waere Cash sogar vorteilhafter als Crypto - dieses hinterlaesst keine Spuren.
Hast du in so einem Falle keine vertrauenswuerdige Person um dich wird es schwer - Cryptos alleine helfen wenig.
Vermoegen sichern bis die evt. Krise vorbei ist waere anderes Thema.
Falls das durch ein staatliches Verbot bei offiziellen Händlern nicht möglich ist, könnte man den Weg über andere Menschen gehen, die das Bitcoin in ein öffentliches Zahlungsmittel konvertieren, dass man dann im Supermarkt ausgeben kann (die gleiche Thematik, wie aktuell bei Gold - Aldi akzeptiert keine Krügerrand Münzen, private Stellen aber schon und diese tauschen das für Dich in Euro (die aktuell noch einen Wert haben ;) )
Ich denke du weisst dass diese Frage in so einer Situation nicht ohne ist. Der Kruegerrand wird bei Aldi nicht genommen, aber der Verkauf beim Muenzhaendler ist moeglich und legal. Wenn Muenzhandel verboten wird wird es schwer.
Der Problempunkt wird immer der sein an dem der Staat das Zahlungsmittel vorschreiben kann - und was Grundbeduerfnisse/taegliche Ausgaben angeht hat er fast totale Kontrolle.
In diesem Faelle waere Cash sogar vorteilhafter als Crypto - dieses hinterlaesst keine Spuren.
Hast du in so einem Falle keine vertrauenswuerdige Person um dich wird es schwer - Cryptos alleine helfen wenig.
Vermoegen sichern bis die evt. Krise vorbei ist waere anderes Thema.
Die Antwort heißt Aktien plus Krypto (selbstgelagert plus Börse) plus Bankeinlagen plus Bargeld.
Bargeld und Bankeinlagen werden in Zeiten starker Finanzrepression statistisch auch stark entwertet (siehe privates Goldverbot USA 1933 / Nach Abgabe des Goldes wurde der US-Dollar mit einem Schlag deutlich entwertet). Das heißt mengenmäßig nur für einige Monatsausgaben als täglicher Bedarf vorhalten.
Aktien und Crypto (plus andere Sachwerte) als langfristigen Vermögensschutz und im Fall einiger Kryptowährungen auch als alternatives Zahlungsmittel vorhalten.
Die Krytowährung Monero ist als Beispiel nach aktuellem Stand durch ein spezielles Ringtransfersystem untrackbar. Ich besitze einige davon.
Damit könnte man sich z.B. im Extremfall trotz staatlichem Verbot online und spurenlos einen Transport der Familie an einen sicheren Ort kaufen.
Ein untrackbares Geldmittel, dass man weltweit spurenlos überweisen kann, hätte historisch viel Leid vermeiden können. Selbst in den dunkelsten aller Zeiten hätte man sich damit Fluchtmöglichkeiten und andere Chancen erkaufen können.
Dinge die vor kurzem noch als unmöglich abgetan wurden (wie jetzt das Einfrieren von Girokonten ohne gerichtliche Kontrolle, weil man in Kanada Demonstrationen unterstützt) werden in Krisenzeiten plötzlich wieder normal. Gerade mit höherem Vermögen macht es Sinn sich breit aufzustellen und ohne Hysterie in verschiedenen Szenarien zu denken.
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 15. Februar 2022 11:09
Hmm so werde ich Kunde bei FTX. Ich kaufe auch keine Zigaretten wenn ich in PM investieren möchte ;)
@maschinist:
Als letzte Versicherung würden Kryptos auch mMn auch wieder Sinn machen. Bloß muss man sich hier auf den Wert und die Anonymität verlassen können. Gold ist da bisher ungeschlagen. Und zur Not...
das ist langfristig sehr gut. Kurz und auch mittelfristig sagt es über die Marktrichtung nach meiner Einschätzung aber nichts aus.
Guten Morgen.
Hier hätte ich vielleicht weiter ausholen müssen. Zwischen dem Bitcoin und den US Tech-Werten besteht offensichtlich eine Korrealtion. Wenn die US Tech-Werte wieder steigen, sehe ich auch eine Fortsetzung des Bullenmarktes als wahrscheinlich.
Monatlich das Kapital in Sachwerte zu investieren (Welt-ETFs und Krypto) ist für mich die sinnvollste Option. Mich persönlich juckt es herzlich wenig, ob die US Notenbank ihren Leitzins anhebt.
Langfristig bin ich bei Bitcoin ebenfalls sehr bullisch bzw. sehe ich für mich kein Gegenargument, was gegen Bitcoin sprechen sollte.
ein echter Klassiker.
