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Der Krypto Bitcoin Thread

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marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Genau meine Gedanken - freiwillig installiert natürlich kein Land der Welt Bitcoin als Reservewährung aufgrund des Machtverlusts ;)
Aber in Ländern in denen die FIAT-Währung stark inflationiert, werden wahrscheinlich zunehmend Mittel abfließen in Bitcoin und es kommt evtl zu diesen "Fliehkräften" von FIAT in Bitcoin.
Interessant in diesem Kontext ist auch diese Grafik:

correlation

Seit Juni 2020 korreliert der Bitcoin pro Dollar Preis (grün) negativ zum US Dollar Index (orange). D.h. je schwächer der Dollar umso stärker der Bitcoin. Diesen Zusammenhang gab es bis dahin so nicht! Ich habe die Grafik auch schon aktuell (bis Februar) gesehen, finde sie aber nicht mehr leider, aber der Trend hält so an.
Jetzt muss man natürlich aufpassen ob es sich hier nur um eine Korrelation oder um einen kausalen Zusammenhang handelt. Es könnte aber so sein, dass Bitcoin mit der Zeit zu einer Save Haven Anlage wird, auch wenn er es aus Datensicht historisch nicht war.

Schönen Sonntag noch zusammen!

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Veröffentlicht : 15. März 2021 16:42
reinvest und Natman mögen das
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@marsupilami

Venezuela würde sich als Land anbieten. Sie haben ihre Währung ja stabil genannt, gebracht hat es nada. Meine frühere Arbeitskollegin war von dort hatte aber das Geld der Verwandten dort richtig angelegt: Aktien, Immos und Krypto Inlove (alles richtig gemacht)

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Veröffentlicht : 15. März 2021 16:47
reinvest und marsupilami mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Was ich mich an der Stelle auch frage bei den ganzen schlauen Menschen hier (ist bisschen off-topic): Mal angenommen Der US-Dollar hyper-inflationiert in einer nicht näher definierten Zukunft. Das Szenario ist aus meiner Sicht wahrscheinlicher als manche glauben, da bisher jedes FIAT System irgendwann an den Punkt gekommen ist. Was würde in diesem Fall mit der Bewertung von Aktien/ETFs in US Dollar passieren? Und würde sich das Kursverhalten für verschiedene Assets unterscheiden (Gold,Aktien,Bitoin)?

Naiv betrachtet würde ich sagen, dass alle diese Werte sich in dem Maße erhöhen, wie die Inflation eben ausfällt. D.h. sie behalten real ihren Wert bei während die FIAT Währung abwertet.

Ich kann aber die Seiteneffekte gar nicht einschätzen. Ein solches Szenario würde zB. zu massiver Unsicherheit und Chaos in der Bevölkerung führen und dann evtl dennoch zu einem (irrationalen) Abverkauf?

Wieso ich das frage? Ich wundere mich in letzter Zeit, was die Billionenstimuli weltweit noch anrichten werden. Die Inflationsrate wird künstlich niedrig gerechnet während die Geldmengen explodieren. Da ist ein Experiment das es in diesem Ausmaß beim Dollar noch nicht gab und ich denke nicht, dass das ohne Folgen bleiben wird. Wir alle hier sind auf jeden Fall auf der richtigen Seite der Medaille wenn das passiert, dennoch wundere ich mich wegen möglicher Seiteneffekte auf verschiedene Anlageklassen.

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Veröffentlicht : 15. März 2021 16:58
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Nigeria ist auch ein schönes Beispiel:

Why is Bitcoin $86K in Nigeria? Here’s why the BTC premium is huge in some countries

Bildschirmfoto 2021 03 15 um 16.58.35

https://cryptocrossroads.com/why-is-bitcoin-86k-in-nigeria-heres-why-the-btc-premium-is-huge-in-some-countries/

Das Beste an Bitcoin & Kyoto ist die dezentrale Natur. Bitcoin hat keinen zentralen Unternehmenssitz, keine zentrale Figur & keine zentrale Kontrollinstanz.

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Veröffentlicht : 15. März 2021 17:00
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

@reinvest - mach doch mal nen Guide: How to Geo-Arbitrage in Nigeria Laugh

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Veröffentlicht : 15. März 2021 17:03
A. Derra, Natman und reinvest mögen das
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@marsupilami

Ich denke da hat man auch andere Aspekte abseits der Finanzen. Und nicht zu protzig wohnen Wink  

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Veröffentlicht : 15. März 2021 17:07
Reblaus
(@reblaus)
Freiheitskämpfer Gold

Ein Mief von spätrömischer Dekadenz liegt in der Luft.... 

Tesla-Chef Elon Musk hat sich in der internen Hierarchie des Elektroautoherstellers einen Königstitel zugelegt. Musk sei nun der „Technoking of Tesla“, meldete das Unternehmen heute in einer Pflichtmitteilung bei der US-Börsenaufsicht SEC.

Finanzchef Zack Kirkhorn trage ab sofort den Titel „Master of Coin“ (etwa: „Meister der Münze“), hieß es weiter. Das kann eine Anspielung auf die jüngsten Geschäfte Teslas mit Kryptowährungen wie Bitcoin sein – zugleich nannte sich so der Schatzmeister in der Serie „Game of Thrones“, der dafür sorgte, dass dem König nicht das Geld ausging. Ihre Positionen als Konzern- und Finanzchef behielten Musk und Kirkhorn weiter, ließ Tesla wissen.

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Veröffentlicht : 15. März 2021 17:49
Tradevestor und Natman mögen das
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @reblaus

Ein Mief von spätrömischer Dekadenz liegt in der Luft.... 

Tesla-Chef Elon Musk hat sich in der internen Hierarchie des Elektroautoherstellers einen Königstitel zugelegt. Musk sei nun der „Technoking of Tesla“, meldete das Unternehmen heute in einer Pflichtmitteilung bei der US-Börsenaufsicht SEC.

Finanzchef Zack Kirkhorn trage ab sofort den Titel „Master of Coin“ (etwa: „Meister der Münze“), hieß es weiter. Das kann eine Anspielung auf die jüngsten Geschäfte Teslas mit Kryptowährungen wie Bitcoin sein – zugleich nannte sich so der Schatzmeister in der Serie „Game of Thrones“, der dafür sorgte, dass dem König nicht das Geld ausging. Ihre Positionen als Konzern- und Finanzchef behielten Musk und Kirkhorn weiter, ließ Tesla wissen.

Unglaublich. Der Mann hat es in den letzten zwei Jahren echt geschafft, meine Meinung über ihn und seine Firma um 180° zu drehen. Wir erwägen, uns dieses Jahr ein E-Auto zuzulegen, aber ein Tesla wird wahrscheinlich nicht mehr auf der Auswahlliste stehen.

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Veröffentlicht : 15. März 2021 19:21
Raffus
(@raffus)
Freiheitskämpfer Gold

Man darf das Leben nicht immer so ernst nehmen... ;)

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Veröffentlicht : 16. März 2021 10:07
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Aktueller Chart der Deutschen Bank.

 

Marktkapitalisierung der weltweit größten Währungen im freien Umlauf:

Major Currencies incl Bitcoin

 

Bitcoin hinter US Dollar und Euro nun die weltweit drittgrößte "Währung" im freien Umlauf.

1.000 Milliarden USD Marktkapitalisierung.

Bitcoin 6 ist eine Blase ;)

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Themenstarter Veröffentlicht : 18. März 2021 23:08
marsupilami, reinvest, Natman und 1 User mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Und wenn man vom Szenario "private Weltwährung" ausgeht ist da noch ne Menge Luft nach oben ;)
Platz 1 aus meiner Sicht fast unvermeidbar (solange kein Black Swan Event eintrifft, you never know). Chancen-Risiko-Verhältnis bei BTC ist langfristig der Hammer.

Was mich immer noch verwundert ist wie wenige Menschen für diese Entwicklung offen sind und davon tatsächlich profitieren wollen. Wenn das Gespräch mal auf Bitcoin kommt (real oder digital auf Mainstream-Kanälen), ist die Reaktion gefühlt zu 80% Ablehnung, teilweise auch mit einem leicht gereizten Unterton. Für mich persönlich nicht nachvollziehbar,aber jedem das Seine Smile

Hier noch ein aus meiner Sicht sehr detailliertes und gut recherchiertes Write-Up zu Bitcoin, das nahezu alle Aspekte berücksichtigt, das Lesen lohnt sich ;)

https://www.blocktrainer.de/uebersetzungen/bullisches-plaedoyer-bitcoin/

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Veröffentlicht : 19. März 2021 09:25
Tradevestor, reinvest und Natman mögen das
traderphil
(@traderphil)
Verdienter Freiheitskämpfer

Ein kleines Gedankenspiel. Virgin Galactic bietet Flüge ins All an, ein Ticket kostet 200.000$ und laut eigener Aussage gibt es viele potentielle Kunden. Auch für einen schönen Sportwagen zahlen Menschen mit viel Geld mal locker 200.000. Marcus Prinz von Anhalt trägt Schmuck im Wert von 200.000. Aktuell gibt es wohl ca. 20 Mio. USD Millionäre weltweit.

Am Ende wird es aber nur ca. 20 Mio. Bitcoins geben, fast 2 Mio. sind wohl über die Jahre verloren gegangen. Dazu kommen die Hodler, die einfach nicht verkaufen. Frei gehandelt werden also noch viel weniger Bitcoins. Was ist eigentlich, wenn einen Bitcoin zu besitzen ein Must-have in Millionärs Kreisen wird? Warum sollte es so abwegig sein sich einen Bitcoin für 200.000 zu kaufen, einfach um einen zu besitzen. Man könnte sich den personal Key sogar in einen Ring gravieren lassen und somit Millionen Dollar am Finger tragen. Perfekt für jeden russischen Milliardär ;)

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Veröffentlicht : 19. März 2021 10:15
marsupilami, Tradevestor, reinvest und 2 User mögen das
BananenRapper
(@bananenrapper)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist Danke für die Grafik. Allerdings sorgt sie bei mir eher für Bedenken, da sie einem nochmal sehr klar das Risiko einer staatlichen Intervention vor Augen führt. Wie lange werden vor allem die USA da zuschauen? Noch ein Verdoppler und der Dollar ist überflügelt, wenn es dann noch einen gibt fast alle Weltwährungen in Summe. 

Ich denke dieses Thema muss jeder für sich bewerten, bei meinem Cryptoanteil ändere ich erstmal nichts. Trotzdem ist dieser Punkt in meinen Augen ganz klar der größte Risikofaktor für Crypto generell, aber speziell BTC.

 

EDIT: Es lohnt sich auch den Fineprint zu lesen. Der Vergleich ist nur mit gedrucktem Geld, aber nicht allen Assets in USD. 

Frage: Weiss jemand wie viel das ist? Dann sähe die Grafik vermutlich weit weniger spektakulär aus.

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Veröffentlicht : 19. März 2021 10:56
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @maschinist

Aktueller Chart der Deutschen Bank.

 

Marktkapitalisierung der weltweit größten Währungen im freien Umlauf:

Major Currencies incl Bitcoin

 

Bitcoin hinter US Dollar und Euro nun die weltweit drittgrößte "Währung" im freien Umlauf.

1.000 Milliarden USD Marktkapitalisierung.

Bitcoin 6 ist eine Blase ;)

Ist das ein Vergleich der rein physischen "market cap" des Dollars (nur Scheine und Münzen) mit der gesamten elektronischen market cap des physisch gar nicht existenten Bitcoins?

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Veröffentlicht : 19. März 2021 11:28
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Die Deutsche Bank wird zu einem richtigen Bitcoin Bullen:

Ewx8MLcW8AEnH9t

Zur market cap Diskussion: Man sollte auch die Zeitkompetente berücksichtigen. Viele Währungen gibt es zum Teil deutlich länger als den Bitcoin. Sollte der Weg des Bitcoin so aussehen wie oben, wird die market cap deutlich größer.

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Veröffentlicht : 19. März 2021 11:51
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @yok
Veröffentlicht von: @maschinist

Aktueller Chart der Deutschen Bank.

 

Marktkapitalisierung der weltweit größten Währungen im freien Umlauf

Bitcoin hinter US Dollar und Euro nun die weltweit drittgrößte "Währung" im freien Umlauf.

1.000 Milliarden USD Marktkapitalisierung.

Bitcoin 6 ist eine Blase ;)

Ist das ein Vergleich der rein physischen "market cap" des Dollars (nur Scheine und Münzen) mit der gesamten elektronischen market cap des physisch gar nicht existenten Bitcoins?

Nach meiner Schätzung ist damit das umlaufende Geld gemeint ohne Sichteinlagen und Girageld.

 

Die US M2 und M3 Geldmengen sind mit mittlerweile knapp 20 Billionen US-Dollar ca das Zehnfache höher.

 

https://de.tradingeconomics.com/united-states/money-supply-m2

 

Damit vergleicht zum Beispiel Tim Draper, wenn er sein 2022er Bitocin Kursziel von $250.000 ableitet (5% des weltweiten Geldes ink. Konten)

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Themenstarter Veröffentlicht : 19. März 2021 12:39
BananenRapper und Tradevestor mögen das
Seite 40 / 115