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Der Krypto Bitcoin Thread

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Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @maschinist
Veröffentlicht von: @raffus

$GBTC is now trading at a -11.92% discount, the cheapest it's ever been.

Habe mir vorbörslich eine Ladung GBTC zu $41,36 geholt.

Beim aktuellen Bitcoin Preis von $48.100 müsste GBTC eigentlich bei $45,55 stehen.

9,2% Discount.

Wenn Greyscale kein Betrug ist, ist das ein interessanter Trade

 

Der Abschlag wurde zwischenzeitlich noch größer und lag im Tief bei minus 15% zum Bitcoin Kurs. (Aktuell bei ca. -6%)

Ich habe die $GBTC Position noch einmal aufgestockt und bin zum Mischkurs $40,55 dabei. (entspricht Bitcoin $42.825)

 

Man konnte heute Bitcoin im Bestpunkt über $GBTC zu unter $40.000 kaufen (Bitcoin selbst handelte im Tiefpunkt bei über $46.300.

Aktuell behandle ich $GBTC wie eine weitere Bitcoin Position. Dessen Korrekturverhalten ist bisher prima und ich spekuliere auf weiter steigende Kurse.

 

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Themenstarter Veröffentlicht : 5. März 2021 23:19
marsupilami, reinvest und Ghost mögen das
Raffus
(@raffus)
Freiheitskämpfer Gold

Ich kann mir vorstellen, dass wenn der Bitcoin-Preis weiter fällt, der GBTC-Discount weiter ansteigen wird. Das sind Verkäufe von (meist jungen, unerfahrenen), zittrigen Händen.

Denke, dass erst wenn die aktuelle Korrektur in Bitcoin abgeschlossen ist und der Preis wieder nach oben dreht, dann wird der Discount langsam abgebaut werden. Die Korrektur kann aber durchaus noch auf 40k (oder kurzfristig sogar darunter) runter gehen. Das hoffe ich sogar, dann möchte ich adden.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 6. März 2021 09:24
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @raffus

Ich kann mir vorstellen, dass wenn der Bitcoin-Preis weiter fällt, der GBTC-Discount weiter ansteigen wird. Das sind Verkäufe von (meist jungen, unerfahrenen), zittrigen Händen.

Denke, dass erst wenn die aktuelle Korrektur in Bitcoin abgeschlossen ist und der Preis wieder nach oben dreht, dann wird der Discount langsam abgebaut werden. Die Korrektur kann aber durchaus noch auf 40k (oder kurzfristig sogar darunter) runter gehen. Das hoffe ich sogar, dann möchte ich adden.

Spannend.

Aktuell sieht das Preisverhalten von Bitcoin eher nach einer Cup with Handle vor dem Abschluss und einer generellen weiteren Trendbeschleunigung aus.

 

Bitcoin 4 Stunden Chart log Cup with Handle

 

Schönen Sonntag

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 7. März 2021 17:32
marsupilami, Ghost, Tradevestor und 2 User mögen das
Raffus
(@raffus)
Freiheitskämpfer Gold

@maschinist

Ja, im Moment sieht Bitcoin nicht so aus als würde die 40k angesteuert werden.
Ich tendiere vom Gefühl her trotzdem 60:40 dazu, dass es geschehen wird...

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Veröffentlicht : 7. März 2021 22:10
Maschinist mag das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Ein bisschen Bitcoin Sentiment:

Bildschirmfoto 2021 03 07 um 22.14.31

Die Konsolidierung könnte bald enden.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. März 2021 22:16
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

https://cryptomonday.de/bitcoin-millionaer-werden-01-btc-sollen-bereits-reichen-um-in-10-jahren-reich-zu-sein/

Sehr interessanter Artikel. Es wird wirklich interessant zu sehen sein wie sich Bitcoin über die Jahre entwickeln wird.

Angesichts des langfristig bullishen Outlooks von Bitcoin stellt sich mir persönlich auch die Frage wie viel Risiko man gehen sollte bezüglich Verkaufen der Coins. Wenn man die Alt-Coins mal außen vor lässt war ein langfristiges HODLN von Bitcoin eine unglaublich starke Performance Maschine. Meine Idee wäre eigtl. zu versuchen, BTC zu verkaufen wenn ich ein Market Top antizipiere (also nach und nach aus dem Markt, CDA Exit sozusagen). Die spannende Frage wird aber sein mit wie viel Prozent der Holdings man hier ins Risiko geht. Setzt man also 100% darauf dass die Kurse wie auch die letzten beiden Zyklen wieder runterkommen um dann günstiger wieder einzukaufen? Oder könnte es ein this Time its different geben? Spannendes Gedankenspiel. Noch ist es ne Weile nicht relevant aber ich denke der Tag wird kommen da sollte man sich diese Gedanken machen. Schönen Abend!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. März 2021 20:52
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @marsupilami

Sehr interessanter Artikel. Es wird wirklich interessant zu sehen sein wie sich Bitcoin über die Jahre entwickeln wird.

Angesichts des langfristig bullishen Outlooks von Bitcoin stellt sich mir persönlich auch die Frage wie viel Risiko man gehen sollte bezüglich Verkaufen der Coins. Wenn man die Alt-Coins mal außen vor lässt war ein langfristiges HODLN von Bitcoin eine unglaublich starke Performance Maschine. Meine Idee wäre eigtl. zu versuchen, BTC zu verkaufen wenn ich ein Market Top antizipiere (also nach und nach aus dem Markt, CDA Exit sozusagen). Die spannende Frage wird aber sein mit wie viel Prozent der Holdings man hier ins Risiko geht. Setzt man also 100% darauf dass die Kurse wie auch die letzten beiden Zyklen wieder runterkommen um dann günstiger wieder einzukaufen? Oder könnte es ein this Time its different geben? Spannendes Gedankenspiel. Noch ist es ne Weile nicht relevant aber ich denke der Tag wird kommen da sollte man sich diese Gedanken machen. Schönen Abend!

Hallo Marsupilami,

Ich bin auch sehr bullish für Bitcoin, Ethereum und viele DeFi Projekte in diesem Jahr und durch Positionseinstieg Ende November 2020 plus Kursanstiege aktuell massiv darin investiert (aktuell knapp 30% Vermögen in Summe in Bitcoin plus Ethereum plus ein Krümel Monero). Wenn sich das nach Plan entwickelt ist das schon noch einmal eine lebensverändernde Sache.

Trotzdem würde ich mich betreff langfristigem Aublick primär am Chartverhalten der Vergangenheit orientieren.

Bitcoin Wochenchart log 080321

 

Artikel wie Dein verlinkter werden dafür sorgen, dass Menschen Bitcoin am Jahresende für z.B. $150.000 (oder $250.000 von Tim Draper?)  pro Coin kaufen werden (uns abkaufen?), weil sie durch eine Mischung aus extremen FOMO und durch Artikel wie dem obigem überzeugt sind, dass der Kurs langfristig immer weiter steigt. 

Wenn Bitcoin einmal auf $500.000 pro Coin steigt, hätte es die gesamte Marktkapitalisierung von Gold oder 10% der weltweiten gesamten Geldmenge.

Wenn ein Bitcoin wie im Artikel einen Wert von 100 Millionen USD hätte, entspräche das dem Zwanzigfachen der gesamten Geldmenge dieser Welt inkl. Einlagen und Reserven.

 

Ich werde mich nach aktuellem Stand größtenteils an meinem obigen Chartmodell orientieren und im Herbst / Jahresende definitiv einen guten Teil meiner Bitcoin Position auflösen.

Bei Ethereum werde ich das Gleiche tun. Hier ist das Timing noch wichtiger und es könnte zuvor eine noch bessere Performance in diesem Jahr geben. DeFI und NFT beflügeln die Fantasie gerade ohne Ende.

 

Mit kleiner Gewichtung kann man die Position eventuell viele Jahre halten aber bei einer hohen Gewichtung würde ich das persönlich nach aktuellem Stand nicht tun.

Im nächsten Bärenmarkt liest man dann wieder pauselos Artikel wieso Bitcoin jetzt doch massiv überbewertet ist und nur ein Nischenprodukt bleibt. Diese Bewegungen wird es nach meiner Einschätzung also wieder geben, wenn auch vielleicht mit weniger Volatilität als 2014 und 2018.

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Themenstarter Veröffentlicht : 8. März 2021 21:35
Vossi78, marsupilami, reinvest und 2 User mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Hi Maschinist,

ja seh ich auch so. Evtl bleib ich mit ner Mini-Position im Markt, ich sehe aber auch die Chance dass ein starker Einbruch kommt >80%. Macht auch Sinn dann nach dieser Einschätzung zu handeln. Bei Alt-Coins ist es aus meiner Sicht sowieso wichtig aus dem Markt zu gehen. Die meisten von ihnen gehen bis zum nächsten Zyklus auf 0 oder gegen 0. Die Top 10 sieht jeder Zyklus anders aus. Dh die einzige halbwegs konstante Währung war bisher BTC (und Ethereum, wobei ich auch hier die Gefahr sehe, dass es obsolet werden kann).

Schönen Tag!

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Veröffentlicht : 9. März 2021 06:35
Maschinist und Natman mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Hallo @marsupilami,

 

vielleicht sind es beim nächten Mal keine 80% minus sondern noch 65% minus?

m Chart oben war das der Bereich von gut $150.000 auf knapp $50.000 pro Bitcoin.

Vielleicht denke ich ja nur zu langsam oder weiss darüber noch zu wenig und die Zyklen ändern sich. Falls das der Fall ist, würde ich eher von einem jetzigen Überschießen der Kurse nach Tim Draper ausgehen. Unter dem Motto: Die ganze Welt kennt jetzt die Halving Zyklen. Dann kann ich auch bei $150.000 noch kaufen in der Kaufpanik.

Also alles ein wenig Glaskugel. 

Beim aktuellen Kurs denke ich null an einen Verkauf. Es würde sich bei Orientierung an obigem Modell auch nicht lohnen, da ich die bisher ca. 200% Kursgewinne voll mit dem Grenzsteuersatz versteuern müsste. Dann wäre sogar der nächste Zyklusboden steuerfrei besser.

Kann Bitcoin in diesem Zyklus 150.000 erreichen. Auf jeden Fall. Es wären knapp 30% der Goldmarktkapitalisierung und Bitcoin ist in vielen Eigenschaften definitiv besser als Gold 1.0, wenn es denn so gespielt wird.

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 9. März 2021 08:58
Judge Dredd, Tradevestor, marsupilami und 1 User mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @marsupilami

...und Ethereum, wobei ich auch hier die Gefahr sehe, dass es obsolet werden kann...

Das ist für mich die spannendste Spekulation überhaupt.

DeFi, NFT und das gesamte Ecosystem könnte sich zu einem der wertvollsten Dinge der gesamten Welt entwickelt, weil darin so gut wie alles, was es bisher in der physischen Welt gibt, eine Zehnerpotenz effizienter, sicherer und für alle Publisher besser verwertbarer dargestellt werden kann.

Die Krypto Währungseinheit, die all diese Dinge abgrechnet, könnte deshalb wertvoller werden als Gold oder die meisten anderen Dinge dieser Welt.

Bisher hat Ethereum diesen stark wachsenden Kuchen so gut für sich alleine.

Cardano (und besonders dessen Erfinder Charles Hoskinson) versprechen ja sehr viel. In der Vergangenheit hat dieser Gründer nach meinem aktuellen Kenntnisstand nicht das geliefert, was er versprochen hat. Zuerst hat er nach meinem Kenntnisstand weiter auf die ältere Ethereumsversion Ethereum Classic und damit auf das falsche Pferd gesetzt, dann verfolgt er mit Cardano einen eher zentralen Ansatz in einer Kryptowelt, in der Dezentralität eines der höchsten Güter ist.

Ethereum hat als Pluspunkte die bei weitem größte Entwicklerzahl aller Kryptowährungen und ein Vielfaches der Nutzerzahlen aller anderen Kryptowährungen (mit Ausnahme von Bitcoin).

Auf der Negativseite stehen bei Ethereum das Problem der hohen Gas Gebühren, Einschränkungen in der Skalierbarkeit und auch die Unsicherheit durch die Umstellung auf ein Proof Of Stake Konzept.

In Summe liegt hier durch DeFi, NFT und co einer der größten Schätze aller Zeiten vor unseren Augen und wer hier einen passenden Fahrplan / Ausblick abschätzen kann, wird wahrscheinlich fürstlich belohnt werden.

Ethereum ist aktuell mit $200 Milliarden bewertet. Wenn es die Crypto Währung für all diese Anwendungen bleibt, ist jede Bewertung unterhalb $1000 Milliarden ja ein Witz und selbst das ist wenig, wenn ein großer Teil der gesamtes Finanzwelt in einem Jahrzehnt dezentral läuft.

Bei Cardano wäre das Kurspotential aufgrund der niedrigeren aktuellen Bewertung ja nochmals ein Vielfaches davon.

Wir leben in fantastischen Zeiten! 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 9. März 2021 09:18
Judge Dredd, Tradevestor, marsupilami und 2 User mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Hi @maschinist,

Stimme dir in allen Punkten vollkommen, zu nur in diesem nicht:

Veröffentlicht von: @maschinist

dann verfolgt er mit Cardano einen eher zentralen Ansatz in einer Kryptowelt, in der Dezentralität eines der höchsten Güter ist.

Cardano ist bereits fast komplett dezentralisiert. Bis zum 31.03. (also noch diesen Monat wird Cardano 100% dezentral sein). Siehe auch:

https://www.reddit.com/r/cardano/comments/lzc0nz/cardano_is_now_90_decentralized_with_an_eta_of/

https://cryptoslate.com/cardano-becomes-the-most-decentralized-network-on-the-market-with-majority-of-ada-supply-staked/

Perspektivisch wird es mega-spannend sein zu sehen wer das Rennen macht ;) Das werden wir aber nicht in diesem Bull-Run erfahren, sondern evtl im nächsten oder übernächsten ;)

Achja noch by the way - mit den 80% meinte ich nicht 80% Einbruch sondern eine >80%ige Chance dass ein Einbruch kommt aus meiner Sicht wie hoch auch immer der ausfallen wird.

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Veröffentlicht : 9. März 2021 11:01
Judge Dredd und Maschinist mögen das
Judge Dredd
(@judge-dredd)
Freiheitskämpfer Gold

Moin Jungs, danke für die Beiträge und das Teilen Eurer Gedankengänge zu dem Thema. Ich hatte mir jetzt eine kleine "Strategie" für die Krypot-Investments überlegt (natürlich auf einem viel kleineren Vermögensnivau):

 Habe meinen ETH  bei ca. 1400 Euro gekauft und würde am Ende des Zyklus diesen wahrscheinlich mit hoffentlich viel Spekulationsgewinn und möglichst steuerfrei veräußern. Bei Bitcoin bin ich mir unsicher, ob ich die am Ende des Zyklus wirklich verkaufen möchte oder aufgrund der doch geringen Gesamtposition am Vermögen einfach darauf setze, dass Bitcoin in einigen Jahren wirklich Gold 2.0 wird und damit eine private inflationsgeschütze Weltwährung mit allen Optionen und zudem super mobil. Das Chance-Risiko-Verhältnis bei einer kleineren Position am Gesamtvermögen ist dafür glaube ich ganz gut, sodass ich da wahrscheinlich bei BTC auf einen langen Ritt setze und bei "verrückten Preisen" und von Zeit zu Zeit mal wieder nachkaufe. Mal sehen, schönen Feierabend

 

 

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. März 2021 17:26
reinvest, Maschinist und Vossi78 mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @maschinist
Veröffentlicht von: @maschinist
Veröffentlicht von: @raffus

$GBTC is now trading at a -11.92% discount, the cheapest it's ever been.

Habe mir vorbörslich eine Ladung GBTC zu $41,36 geholt.

Beim aktuellen Bitcoin Preis von $48.100 müsste GBTC eigentlich bei $45,55 stehen.

9,2% Discount.

Wenn Greyscale kein Betrug ist, ist das ein interessanter Trade

 

Der Abschlag wurde zwischenzeitlich noch größer und lag im Tief bei minus 15% zum Bitcoin Kurs. (Aktuell bei ca. -6%)

Ich habe die $GBTC Position noch einmal aufgestockt und bin zum Mischkurs $40,55 dabei. (entspricht Bitcoin $42.825)

 

Man konnte heute Bitcoin im Bestpunkt über $GBTC zu unter $40.000 kaufen (Bitcoin selbst handelte im Tiefpunkt bei über $46.300.

Aktuell behandle ich $GBTC wie eine weitere Bitcoin Position. Dessen Korrekturverhalten ist bisher prima und ich spekuliere auf weiter steigende Kurse.

 

 

Bitcoin seit Start der Position + 13%.

Greyscale GBTC + 20%

 

Unterbewertung des GBTC Trusts damit groeßtenteils wieder abgebaut.

Halte die Position als Teil meiner Bitcoin long Position jetzt weiter.

 

Nächstes Ziel Bitcoin $100.000.

 

Danke nochmals Raffus für den Hinweis!

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 9. März 2021 21:19
Raffus und reinvest mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Ich möchte ja keine Kaufpanik verbreiten aber Bitcoin sieht technisch unglaublich stark aus. Ich habe so etwas außerhalb des Krytobereiches fast noch nie gesehen.

 

Bitcoin Tageschart log 090321 Race to 100k

 

Es sieht von hier aus nach einem direkten Weiterlauf aus. Jede Schwäche wird aufgekauft.

Bitcoin Chart ist hier vergleichbar mit Oktober 2017, ca 10 Wochen vor dem Top.

$70.000 in wenigen Wochen / $90.000-110.000+ bis Mai möglich.

Mir wäre wie erwähnt ein deutlich langsamerer Anstieg mit ausgeprägteren Korrekturen lieber, da der Trend dann länger läuft und die Steuerfreiheit der Coins Ende November winkt.

 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 9. März 2021 21:50
Breather, Ghost, Vossi78 und 4 User mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Ich hoffe auch auf kein so frühes Ende des Zykluses - wenn es doch so kommen sollte gilt es wohl Steuerlast gegen evtl Einbruch der Kurse abzuwägen. Eine Option die immer bleibt ist hodln bis zum nächsten Zyklus dann 2024/25 aber jetzt sehen wir mal weiter was passiert.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. März 2021 23:44
Ghost, Natman, Vossi78 und 1 User mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Was mir auch noch aufgefallen ist. 2013/2014 gab es ein Double Top. Das erste Top war im März gefolgt von einem Einbruch und dann zweites Top Ende des Jahres. Nur so als Gedankenspiel, vllt könnte ein solcher Verlauf auch möglich sein nur 2 Monate versetzt.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. März 2021 08:27
Maschinist mag das
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