physisch gedeckter ETN von VanEck wäre meine Empfehlung
VanEck Vectors Bitcoin ETN
The VanEck Vectors Bitcoin ETN is a fully-collateralized exchange traded note listed on the regulated segment of Deutsche Boerse Xetra.
ISIN: DE000A28M8D0
Safety: Every Euro invested is used to buy bitcoin. To protect the bitcoin, we are using a regulated custodian (Bank Frick & Co. AG) with crypto insurance to store the asset in cold storage. All participants can – at all times – verify the existence of the collateral.
Securitization on a regulated exchange: The VanEck Vectors Bitcoin ETN trades like a stock or an ETF on Deutsche Boerse Xetra.
Eligibility: The VanEck Vectors Bitcoin ETN trades in the regulated segment of the Deutsche Boerse Xetra. Unlike bitcoin, it can be traded and custodied by the traditional members of the supply chain.
Simplicity: The performance of the ETN is directly linked to the price of bitcoin. The product replicates the price and yield performance of the MVIS CryptoCompare Bitcoin VWAP Close Index.
Collateralization: Every Euro invested into the VanEck Vectors Bitcoin ETN will be used to buy bitcoin. The product is fully collateralized and each note represents a certain amount of bitcoin collateral.
physisch gedeckter ETN von VanEck wäre meine Empfehlung
VanEck Vectors Bitcoin ETN
The VanEck Vectors Bitcoin ETN is a fully-collateralized exchange traded note listed on the regulated segment of Deutsche Boerse Xetra.ISIN: DE000A28M8D0
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Sehe ich auch so.
- Jährliche Gebühren von 2%
- Voll gedeckt durch physische Bitcoin im cold storage
- und nach meiner Durchsicht kein Preisaufschlag
https://www.vaneck.com/de/en/library/fact-sheets/vbtc-fact-sheet
Nachteile zu direkt gehaltenen physischen Bitcoins:
- Nach min. 12 Monaten Haltedauer gibt es keine Steuerfreiheit, sondern da Zertifikat fällt in D immer Abgeltungssteuer plus Soli an.
- Das Zertifikat ist bei einer Insolvenz von VanEck nicht geschützt sondern fällt in die Insolvenzmasse.
Für alle die keine Bitcoin direkt halten wollen ist das nach meiner Info aktuell eine gute Lösung.
@tradevestor und @Maschinist
Vielen Dank für eure Antworten.
Leider ist der VanEck Vectors Bitcoin ETN (DE000A28M8D0) bei IB (noch) nicht handelbar.
Werde die anschreiben und fragen.
und was habt ihr für short Produkte im Petto?
@reblaus
Ich keine... Da ich selbst nur Coins (BTC) mit Kaufdaten 2014, 2015 und 2017 halte und alles steuerfrei und dokumentiert ist, sind für mich kurzfristige Trades egal ob Short oder Long hier aktuell nicht relevant. Ich kenne auch keine vernünftigen Shortprodukte außerhalb von Futures oder über die Crypto-Exchanges. Binance und Kraken bieten dies glaube ich aber vernünftig an.
Bitcoin Short ETP:
Beim Shorten würde ich dann Futures bevorzugen, die gerade im Fall von Shortpositionen im Erfolgsfall durch die ausgeprägte Contango Situation "negative Handelskosten" haben können, anstatt Gesamtkosten von über 8% im Jahr in dem Beispiel.
Hintergrund:
Die vorlaufenden Bitcoin Futures handeln aktuelll alle mit einem deutlichen Preispremium, das nach längeren Anstiegsphasen am höchsten ausfällt (nennt sich "Contango").
Ein gut getimter Short in einen Future Kontrakt mit noch längerer Laufzeit bringt im Falle eines erfolgreichen Agierens dadurch nicht nur die Preisbewegung sondern durch das im Korrekturfall in sich zusammenfallende Preispremium der vorlaufenden Future Monate eine gute Chance auf zusätzliche Gewinne durch das Schrumpfen dieses Preispremiums der vorlaufenden Future Kontrakte.
Handelbare Futures sin:
- BRR Futures an der CME (jeweils 5 Bitcoin) und
- BAKKT Futures an der ICE (jeweils 1 Bitcoin).
Der BAKKT Future hat trotz kleinerer Stückelung aktuell niedrigere Handelskosten.
Handelbar z.B. bei Captrader / IB.
Meine Strategie für die nächsten Monate / Jahre ist physische Bitcoin bei Kraken, Coinbase und im Ledger Nano direkt zu halten. (Aufteilung um das Risiko eines Diebstahls an einer Crypto-Börse zu minimieren).
Wenn der Trade nach meiner Spekulation aufgeht, wären Gewinne daraus nach 12 Monaten in Deutschland und Österreich steuerfrei.
Falls ich zwischendurch kurze Preiseinbrüche short handeln möchte, würde ich das mit BAKKT Futures bei Captrader /IB machen und damit mein Bitcoin Gesamtexposure damit neutralisieren oder sogar kurzzeitig auf Short stellen.
Dadurch muss ich die physische Bitcoin Position bis zur Steuerfreiheit nicht verkaufen.
Futures werden wie Aktiengewinne mit der Abgeltungssteuer plus Soli versteuert also auch besser als physische Bitcoin vor der 12 monatigen Steuergrenze zu handeln, weil diese dann mit dem persönlichen Grenzsteuersatz versteuert wird
Bitcoin Short ETP:
Beim Shorten würde ich dann Futures bevorzugen, die gerade im Fall von Shortpositionen im Erfolgsfall durch die ausgeprägte Contango Situation "negative Handelskosten" haben können, anstatt Gesamtkosten von über 8% im Jahr in dem Beispiel.
Hintergrund:
Die vorlaufenden Bitcoin Futures handeln aktuelll alle mit einem deutlichen Preispremium, das nach längeren Anstiegsphasen am höchsten ausfällt (nennt sich "Contango").
Ein gut getimter Short in einen Future Kontrakt mit noch längerer Laufzeit bringt im Falle eines erfolgreichen Agierens dadurch nicht nur die Preisbewegung sondern durch das im Korrekturfall in sich zusammenfallende Preispremium der vorlaufenden Future Monate eine gute Chance auf zusätzliche Gewinne durch das Schrumpfen dieses Preispremiums der vorlaufenden Future Kontrakte.
Handelbare Futures sin:
- BRR Futures an der CME (jeweils 5 Bitcoin) und
- BAKKT Futures an der ICE (jeweils 1 Bitcoin).
Der BAKKT Future hat trotz kleinerer Stückelung aktuell niedrigere Handelskosten.
Handelbar z.B. bei Captrader / IB.
ich darf aus dienstlichen Gründen bei bestimmten Brokern kein Depot aufmachen. Dazu zählen u.a. IB und deren Ableger. Somit habe ich derzeit leider, leider keinen Zugriff auf die Futures 🙁
Moin zusammen,
ich habe echt Respekt vor Leuten die den Bitcoin shorten, vor allem in seiner derzeitigen Verfassung. Ich könnte glaub nicht ohne Grundnervosität sein, wenn ich nen Short auf den Botcoin offen hätte 
Mich würde interessieren, wieso jemand überhaupt das Short-Risiko eingeht, wenn das Chancen-Risiko-Verhältnis wenn man long geht augenscheinlich günstiger ist?
Zusätzlich zu meiner physischen Bitcoin Position bin ich nun Bitcoin BRR Futures long zu $20.400.
Ziel $24.000 in wenigen Handelstagen. Multijahres Cup with handle überwunden.
Möglicher technischer Ablauf Bitcoin Ausbruch auf neues Multijahreshoch nach Überwindung Cup with handle:
Wie immer gibt es keine Garantie, es geht nur um Wahrscheinlichkeiten.
Schönen Tag
Leute alle Augen sind jetzt auf Bitcoin gerichtet.
Traditionell beginnt jetzt die sog. Altcoinralley, also ALLES was nicht Bitcoin ist fängt an zu steigen.
Ihr wißt schon Moon, Fomo, Lambo, usw. Dannach kommt unweigerlich wieder "getting rekt"...
Je geringer die Marketcap desto mehr Risiko und (hoffentlich) Upside. Geschichte wiederholt sich nicht zu 100%. Sie reimt sich, also Augen auf bei Eierkauf!
DYOR!