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Der Corona COVID-19 Thread

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Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

@J.D. danke für den detaillierten Bericht, sehr informativ das aus erster Hand mitzubekommen!

Gibt es wenigstens jetzt ein bisschen Licht am Ende des Tunnels in Form von deutlich weniger Patienten, die aufgrund Omikron da sind?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 06:29
J.D. mag das
Nero
 Nero
(@nero)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @j-d

Wenn ihr so viel Entspannung hattet, warum wurde nicht auf Intensiv ausgeholfen?

Das ist doch der Punkt. Die Kollegen die man rüber geschickt hat haben sich beschwert dass sie nichts zutun haben.

Pflege wurde von Normalstationen auf Intensiv verlegt, die Normalstation hat Studenten und Helfer bekommen und Betten reduziert.

Veröffentlicht von: @j-d

Wo kommt den das Bronchialkarzinom hin, wenn es einen Teil der Lunge rausgeschnitten bekommen hat? Direkt auf Normalstation?

Genau das hat man doch gemacht.

Veröffentlicht von: @j-d

Die wenigsten Erkrankungen verursachen so eine lange Leidenszeit auf Intensivstationen.

Mag sein, wir müssen uns aber auch mal ansehen was das für Patienten sind die wir behandeln

30 Jahre alt und 200kg schwer (Imo eigenverschulden, wie man bei den Ungeimpften so schön sagt)
89 Jahre alt und chronische Leukämie

Die Tatsache dass wir Patienten ohne große Chancen weiter behandeln um ein Paar € in die Kassen zu spülen oder um ein unangenehmes Gespräch mit Angehörigen aufzuschieben (Ja, auch schon erlebt) zeigt mir dass die Lage nicht wirklich ernst sein kann. Sonst müsste man auf Ressourcen achten.

Veröffentlicht von: @j-d

Ich finde es schade, dass es nie zur Widerspruchslösung gekommen ist.

Ich finde es gut dass Leute weiterhin Eigenverantwortung tragen müssen. Etwas das in unserer Gesellschaft zu wenig Beachtung bekommt.

Veröffentlicht von: @bananenrapper

Kann man so sehen @nero , aber würdest du deinen Post ebenfalls als Propaganda bewerten?

Ich wusste nicht dass es inzwischen als Propaganda zählt Freiheit zu befürworten.

Die Medien stellen es weiterhin so dar als würden die Patienten auf dem Flur liegen und sterben. Irgendwelche verbogenen Statistiken und ein Paar Bilder im Hintergrund von Leuten im Iso Anzug oder mal wieder ein beatmeter Patient (Der wegen was ganz anderem da war) lassen es dann gruselig wirken.

Geht halt einfach mal in ein Krankenhaus rein und schaut euch um, da werdet ihr mit euren eigenen 2 Augen sehen dass ihr verarscht werdet, mehr kann ich euch gar nicht sagen.

Bis zum nächsten Spaziergang dann, cheers!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 11:03
M.Can, Metabox, Martin und 1 User mögen das
Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer

Es heißt ja von der Staatspropaganda, obwohl die "Impfe" gegen die Omnibusvariante erst im März kommt, sollen wir uns brav "boostern" lassen.

image

Aha. Funktioniert ja toll, dieses "boostern"

Laut Spahn habe ich noch bis 20. März (Frühlingsbeginn) Zeit, entweder zu verrecken oder genesen zu sein. Mal sehen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 11:29
Nero und Michel mögen das
Metabox
(@metabox)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @nero

Die Medien stellen es weiterhin so dar als würden die Patienten auf dem Flur liegen und sterben. Irgendwelche verbogenen Statistiken und ein Paar Bilder im Hintergrund von Leuten im Iso Anzug oder mal wieder ein beatmeter Patient (Der wegen was ganz anderem da war) lassen es dann gruselig wirken.

Geht halt einfach mal in ein Krankenhaus rein und schaut euch um, da werdet ihr mit euren eigenen 2 Augen sehen dass ihr verarscht werdet, mehr kann ich euch gar nicht sagen.

Bis zum nächsten Spaziergang dann, cheers!

Ja, die Medien spielen eine große Rolle während der letzten 2 Jahre. 
Ich habe vor längerer Zeit auch einen Zusammenschnitt gesehen, in dem z.B. die Leiche im Sack noch schnell eine Zigarette geraucht hat und es sich bei dem Patienten auf der Intensivstation um eine Puppe handelte. 
Mit solchen Bildern kann man bei Millionen von Menschen Angst erzeugen und durch tägliche Berichterstattung auch weiterhin in der Angst halten. 

Schönes Wochenende.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 13:12
Michel und Nero mögen das
Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer

Oh, da haben die Politdarsteller in Österreich wohl vergessen mit den Richtern "zu Abend zu Essen" Grinning

"Der österreichische Verfassungsgerichtshof (VfGH) hat am 26. Jänner 2022 ein Verordnungsprüfungsverfahren eingeleitet und an den österreichischen Gesundheitsminister ein Konvolut an Fragen übermittelt. Fragen, die bis jetzt absolut tabu waren. Die an den Grundfesten der „Pandemie“ rütteln. Der Gesundheitsminister hat für eine Antwort Zeit bis zum 18. Februar 2022. Das ist dann auch das Enddatum der „Pandemie“ in Österreich.

Im Einzelnen will der VfGH wissen, ob die Hospitalisierungs und Verstorbenenzahlen alle Infizierten erfassen. Die alte an oder mit Covid Frage. Falls alle positiv Getesteten gezählt wurden, wüsste der VfGH gerne die Begründung.

Weiters will der VfGH eine Aufschlüsselung der Covid Todes & Hospitalisierungsfälle. Wo war Corona ursächlich? Wo nur ein bedeutungsloser „positiver“ Test? Er fragt sogar nach dem Alter der Todesfälle und Hospitalisierten!

Auch für die Sinnhaftigkeit der FFP2 Maskenpflicht muss der Gesundheitsminister Belege erbringen."

Original im Link einsehbar
https://chrisveber.blogspot.com/2022/01/game-over.html

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 16:56
Nero und M.Can mögen das
Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

Interessant: Für das Volk soll nun der "Genesen" Status 3 Monate (statt wie vorher 6) gelten.

Währenddessen gilt für die "etwas gleichere" Bundestagsabgeordnete weiterhin 6 Monate (Begründung: es gibt keinen Anlass zur Änderung).

Dachte erst das ist eine Verschwörungstheorie oder ein Witz...

https://www.bz-berlin.de/deutschland/genesenen-status-im-bundestag-gilt-weiter-6-monate

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 17:04
J.D., Nero und BananenRapper mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@smmn

Es sind weiterhin 4 von 12 verfügbaren Betten mit COVID belegt, also etwa durchschnittliche Belegung der letzten Jahre, davon sind aber noch 2 Delta (oben beschriebener Patient und eine 4x-jährige ECMO). Die Omikronpatienten brauchen nur highflow und sind damit formell nur IMC-pflichtig und weniger aufwendig als die Deltapatienten. Von daher schon eine gewisse Entlastung. Allerdings sind jetzt in kurzer Zeit 2 Ärztinnen positiv getestet worden. Seitdem ich da bin die ersten COVID-Fälle bei uns unter den Ärzten und ich glaube die 9 Monate vorher gab es auch keine coronapos. Ärzte auf unserer ITS. Auch in der Pflege gibt es vermehrt Fälle. Ich denke bei mir wird es auch nur eine Frage der Zeit sein, man geht bei Omikron außer der Schutzkleidung bzgl. Infektiösität halt mehr oder weniger ungeschützt, wie am Anfang der Pandemie, in die Zimmer. Die highflow mit 60l/min Sauerstofffluss verteilt die Aerosole dann noch im ganzen Raum.

@nero

Können die den mit einem Beatmungsgerät umgehen und Patienten selber betreuen? Ich habe bereits zwischen der Pflege von ITS und IMC einen großen fachlichen Unterschied festgestellt. Wenn man versucht einen tracheotomierten Patienten Sauerstoff über eine Nasenbrille zu geben, wenn er eine schlechte Sättigung hat...(für diejenigen, die es wie die IMC-Pflegekraft nicht wissen. Die Trachealkanüle ist in der Luftröhre geblockt. Der Sauerstoff hat keine Chance in die Lunge zu gelangen). Auch im Reanimationsfall oder bei dort mal notwendigen Intubationen gibt es deutliche Unterschiede in der Unterstützung. Ist kein Vorwurf an diese Pflegekräfte, was man nicht kennt, kann man eben nicht behandeln. Laut Hörensagen (ich war damals nicht auf Intensiv) wurde bei uns in der ersten Welle Personal auf Intensiv geschickt, die haben sich dann häufiger krank gemeldet oder standen im Weg rum, weil sie nicht helfen konnten. Seitdem wurde bei uns davon abgesehen. Aber es ist schon interessant, wie diskrepant die Lage in den einzelnen Krankenhäusern zu sein scheint.

Also plädierst du dafür 200 kg schwere 30-Jährige sterben zu lassen, weil sie selbst Schuld sind? Behandeln wir jetzt nur noch Beifahrer von Autounfällen bzw. das andere zufällig beteiligte Auto? Sobald jemand 2 km/h schneller war als erlaubt, ist er selbst Schuld, dass es zum Unfall kam, oder? Ist er vielleicht sogar selbst Schuld, nur weil er sich ins Auto gesetzt hat? Dass daraus ein Risiko entsteht, war ja schon beim Einsteigen klar. Hast du nicht bemängelt, dass Aussagen wie der Nor-Perfusor kann bei Ungeimpften später gewechselt werden, vorkommen? Wenn ich bei jedem Patienten die Schuldfrage stellen würde, würde meine Arbeit nur noch aus Stellungnahmen bestehen, warum ich die Patienten nicht behandle. Ich kann übrigens Adipositas nicht 1:1 einen schweren Verlauf zuordnen, es gibt genug dicke Menschen, die keinen schweren Verlauf bekommen. Wenn dann möglicherweise noch genetische Faktoren eine Rolle spielen, ist der Patient immer noch selbst Schuld? Was kann der Patient für seine chronische Leukämie? Ob der Patientenwunsch immer sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Aber eine Notfallbehandlung darf niemals abgelehnt werden, außer der Patientenwille sagt das oder die Situation ist bereits infaust.

EDIT: Ich persönlich kann mir auch nicht vorstellen mit Querschnittslähmung oder nach einschränkendem Schlaganfall mit PEG etc. ein erfülltes Leben zu leben. Es gibt allerdings genug Menschen, die das für sich persönlich anders sehen, daher muss ich das respektieren und es ist meine Arbeit, dabei zu helfen, das  zu ermöglichen.

Ich verlängere eine Behandlung nicht wegen des Geldes. Die Angehörigen über mehrere Tage auf die Beendigung der Therapie vorzubereiten, halte ich allerdings für menschlich und alles andere für grausam. Führst du denn die Angehörigengespräche, in denen du solche Dinge besprechen musst selbst? Ich muss das leider und es ist nie einfach und wird auch mit Routine nicht einfacher...unser Oberarzt erwähnt immer wieder, erste Priorität ist die Versorgung der Patienten auf der Intensiv, dann aus dem Haus/OP, dann die Notaufnahme und dann von extern. Wenn das Bett mit einem Sterbenden voll ist, die Angehörigen aber noch nicht bereit sind loszulassen, gilt die erste Priorität trotzdem dem Sterbenden und seiner Würde. Dazu gehört, dass die Angehörigen beim Patienten sein können, wenn er verstirbt.

EDIT: Wovon du sprichst ist eine Triage von Patienten, die schlechte Karten haben. Die gab es zum Glück nicht und ich könnte das nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Wenn ich so etwas erleben würde, würde ich mich krank melden und umorientieren.

 

"In Spanien gilt die sogenannte Widerspruchsregelung. Sie besagt, dass jeder Mensch nach seinem Tod automatisch als Organspenderin oder Organspender infrage kommt, wenn er oder sie zu Lebzeiten nicht ausdrücklich aktiv erklärt hat, keine Organe spenden zu wollen. Diese Regelung ist in Europa am weitesten verbreitet und gilt in elf weiteren Ländern, unter anderem auch in Frankreich, Italien, Irland und Österreich. Die sogenannte erweiterte Widerspruchslösung, die unter anderem in Schweden, Finnland oder Kroatien gilt, räumt den Angehörigen von Verstorbenen das Recht ein, eine Organspende zu verhindern, selbst wenn der oder die Verstorbene zu Lebzeiten nicht aktiv widersprochen hat."

Ist Schweden dir nicht eigenverantwortlich genug?

 

Ist es von mir Propaganda, wenn ich die Situation schildere, wie sie ist und mich dafür ausspreche Menschenleben zu retten? Ich habe nicht gesagt, dass Patienten auf dem Gang sterben...

@martin

Die USA haben inzwischen tägliche Todeszahlen wie in der ersten Welle erreicht, nur der Winter letztes Jahr war schlimmer. In UK ist das komplett anders. Entweder haben als die Menschen in UK ein deutlich besseres eigenes Immunsystem oder es könnte daran liegen, dass die Impfquoten vollkommen anders sind. Großartige Einschränkungen sind, soweit ich es verstehe, in beiden Ländern nicht vorhanden. UK offizielle Durchseuchung 24,0% und USA 22,3% fast ohne Unterschied. Die erste Welle war in beiden Ländern schlimm, da in beiden Ländern die Machthaber die Situation völlig falsch eingeschätzt und erst sehr spät reagiert haben. Falls du mir eine gute andere Erklärung präsentieren kannst, lerne ich gerne dazu.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#trends_dailydeaths

https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 17:13
Maschinist, Max und Tradevestor mögen das
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

bezüglich der Kleinen Diskussion über Trucks in Kanada. 

Sie hat es auf den Punkt gebracht:

https://twitter.com/punktpreradovic/status/1487078397230600196?s=21

Lieber @JohannesHano , Sie sind @ZDF Korrespondent in New York und für #Kanada zuständig. Wo sind Ihre Insider-Tweets zum #TruckersForFreedom Konvoi Richtung #Ottawa ? Stattdessen lese ich nur über #russland und #CancelCulture bei Ihnen. Wollen Sie nicht oder dürfen Sie nicht?“

Es ging nie um die Wahrheit und um die Gesundheit. Keine MicroSekunde. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 20:04
Michel mag das



Siduva
(@siduva)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @nero

Die Medien stellen es weiterhin so dar als würden die Patienten auf dem Flur liegen und sterben. Irgendwelche verbogenen Statistiken und ein Paar Bilder im Hintergrund von Leuten im Iso Anzug oder mal wieder ein beatmeter Patient (Der wegen was ganz anderem da war) lassen es dann gruselig wirken.

Wer oder was sind denn "die Medien"? Ich informiere mich - stets mit gewisser Grundskepsis - wöchentlich im RKI Bericht, täglich über die DLF-App und wenn ich es nicht vermeiden kann mal über kurze Reportage-Beiträge im öffentlich-rechtlichen Fernsehen.

Das erste Medium zeigt unaufgeregt einfach nur Fakten/Statistiken. Demnach gehen Hospitalisierung und Mortalität deutlich zurück und es gibt weiterhin kein signifikantes Risiko für schwere Verläufe bei Kindern.

Das zweite Medium enthält quasi Pressemeldungen ohne Wertung/Kommentierung. Demnach ist laut führender Politiker weder die Lage außer Kontrolle noch droht unmittelbar flächendeckende Überlastung auf Intensivstationen und die reine Covid-Positiv-Inzidenz ist demnach auch allein betrachtet keine sinnvolle Messgröße.

Bereits in zwei jüngeren TV-Reportagen wurde das Bild gezeichnet, dass der Zulauf auf Intensivstationen rückläufig ist, hingegen die Normalstationen der neue Engpass sind, zunehmend nun die Menschen der verschobenen "nicht lebensnotwendigen" Untersuchungen mit umso gravierenderen Erkrankungen kommen und aufgrund der hohen Zahl an Positiv-Fällen beim Personal flächendeckend auf allen Ebenen/Stationen Personal fehlt, weil es in Quarantäne muss.

Letzteres ist der Grund, warum es noch keine Entwarnung gibt.

In den genannten Medien habe ich jedenfalls nichts mit dem Zitat vergleichbares entdeckt. Ich habe auch bisher keinen Anlass gesehen, an der grundsätzlichen Vertrauenswürdigkeit der Informationen zu zweifeln.

Im Zeitalter des Individualismus kann das auch jeder gerne sehen wie er will und seine Meinung äußern, solange er das Motto "leben und leben lassen" walten lässt. Letzteres lässt leider nach, seit wir anscheinend alle in eigenen alternativen Realitäten leben und uns nicht mehr auf eine gemeinsame einigen können.

In Demokratien wird permanent um das Verhältnis zwischen Sicherheit und Freiheit gerungen, das ist alles nicht neu. Mal verschiebt es sich in die eine, mal in die andere Richtung. Das hängt auch immer von gesellschaftlichem Strömungen und der Haltung der Mehrheit ab. Wenn man gerade zur Minderheit gehört, kann man sich entweder damit abfinden und freundlich bleiben, auf dem Boden unserer demokratischen Strukturen politisch aktiv werden oder als Ultima Ratio auswandern.

Anonym im Internet pauschal alles für Mist halten und andere beschimpfen steigert aus meiner Sicht jedenfalls nicht die persönliche Zufriedenheit und ändert auch nichts, daher versuche ich das zu vermeiden.

Ich bin einfach nur froh, dass ich mich hier in zentral-Europa mit solchen First-World-Problems auseinandersetzen kann. Nicht auszudenken, was stattdessen in einem Ghetto in Indien oder Afrika meine größten Probleme wären.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 22:30
Feivel2000, J.D., Fuso und 3 User mögen das
Michel
(@michel)
Aktiver Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @siduva
Veröffentlicht von: @nero

Die Medien stellen es weiterhin so dar als würden die Patienten auf dem Flur liegen und sterben. Irgendwelche verbogenen Statistiken und ein Paar Bilder im Hintergrund von Leuten im Iso Anzug oder mal wieder ein beatmeter Patient (Der wegen was ganz anderem da war) lassen es dann gruselig wirken.

Wer oder was sind denn "die Medien"? Ich informiere mich - stets mit gewisser Grundskepsis - wöchentlich im RKI Bericht, täglich über die DLF-App und wenn ich es nicht vermeiden kann mal über kurze Reportage-Beiträge im öffentlich-rechtlichen Fernsehen.

Das erste Medium zeigt unaufgeregt einfach nur Fakten/Statistiken. Demnach gehen Hospitalisierung und Mortalität deutlich zurück und es gibt weiterhin kein signifikantes Risiko für schwere Verläufe bei Kindern.

Das zweite Medium enthält quasi Pressemeldungen ohne Wertung/Kommentierung. Demnach ist laut führender Politiker weder die Lage außer Kontrolle noch droht unmittelbar flächendeckende Überlastung auf Intensivstationen und die reine Covid-Positiv-Inzidenz ist demnach auch allein betrachtet keine sinnvolle Messgröße.

Bereits in zwei jüngeren TV-Reportagen wurde das Bild gezeichnet, dass der Zulauf auf Intensivstationen rückläufig ist, hingegen die Normalstationen der neue Engpass sind, zunehmend nun die Menschen der verschobenen "nicht lebensnotwendigen" Untersuchungen mit umso gravierenderen Erkrankungen kommen und aufgrund der hohen Zahl an Positiv-Fällen beim Personal flächendeckend auf allen Ebenen/Stationen Personal fehlt, weil es in Quarantäne muss.

Letzteres ist der Grund, warum es noch keine Entwarnung gibt.

In den genannten Medien habe ich jedenfalls nichts mit dem Zitat vergleichbares entdeckt. Ich habe auch bisher keinen Anlass gesehen, an der grundsätzlichen Vertrauenswürdigkeit der Informationen zu zweifeln.

Im Zeitalter des Individualismus kann das auch jeder gerne sehen wie er will und seine Meinung äußern, solange er das Motto "leben und leben lassen" walten lässt. Letzteres lässt leider nach, seit wir anscheinend alle in eigenen alternativen Realitäten leben und uns nicht mehr auf eine gemeinsame einigen können.

In Demokratien wird permanent um das Verhältnis zwischen Sicherheit und Freiheit gerungen, das ist alles nicht neu. Mal verschiebt es sich in die eine, mal in die andere Richtung. Das hängt auch immer von gesellschaftlichem Strömungen und der Haltung der Mehrheit ab. Wenn man gerade zur Minderheit gehört, kann man sich entweder damit abfinden und freundlich bleiben, auf dem Boden unserer demokratischen Strukturen politisch aktiv werden oder als Ultima Ratio auswandern.

Anonym im Internet pauschal alles für Mist halten und andere beschimpfen steigert aus meiner Sicht jedenfalls nicht die persönliche Zufriedenheit und ändert auch nichts, daher versuche ich das zu vermeiden.

Ich bin einfach nur froh, dass ich mich hier in zentral-Europa mit solchen First-World-Problems auseinandersetzen kann. Nicht auszudenken, was stattdessen in einem Ghetto in Indien oder Afrika meine größten Probleme wären.

Einfach weiter schlafen und alles wird gut

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 22:45
M.Can mag das
Max
 Max
(@max)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @michel
Veröffentlicht von: @siduva
Veröffentlicht von: @nero

Die Medien stellen es weiterhin so dar als würden die Patienten auf dem Flur liegen und sterben. Irgendwelche verbogenen Statistiken und ein Paar Bilder im Hintergrund von Leuten im Iso Anzug oder mal wieder ein beatmeter Patient (Der wegen was ganz anderem da war) lassen es dann gruselig wirken.

Wer oder was sind denn "die Medien"? Ich informiere mich - stets mit gewisser Grundskepsis - wöchentlich im RKI Bericht, täglich über die DLF-App und wenn ich es nicht vermeiden kann mal über kurze Reportage-Beiträge im öffentlich-rechtlichen Fernsehen.

Das erste Medium zeigt unaufgeregt einfach nur Fakten/Statistiken. Demnach gehen Hospitalisierung und Mortalität deutlich zurück und es gibt weiterhin kein signifikantes Risiko für schwere Verläufe bei Kindern.

Das zweite Medium enthält quasi Pressemeldungen ohne Wertung/Kommentierung. Demnach ist laut führender Politiker weder die Lage außer Kontrolle noch droht unmittelbar flächendeckende Überlastung auf Intensivstationen und die reine Covid-Positiv-Inzidenz ist demnach auch allein betrachtet keine sinnvolle Messgröße.

Bereits in zwei jüngeren TV-Reportagen wurde das Bild gezeichnet, dass der Zulauf auf Intensivstationen rückläufig ist, hingegen die Normalstationen der neue Engpass sind, zunehmend nun die Menschen der verschobenen "nicht lebensnotwendigen" Untersuchungen mit umso gravierenderen Erkrankungen kommen und aufgrund der hohen Zahl an Positiv-Fällen beim Personal flächendeckend auf allen Ebenen/Stationen Personal fehlt, weil es in Quarantäne muss.

Letzteres ist der Grund, warum es noch keine Entwarnung gibt.

In den genannten Medien habe ich jedenfalls nichts mit dem Zitat vergleichbares entdeckt. Ich habe auch bisher keinen Anlass gesehen, an der grundsätzlichen Vertrauenswürdigkeit der Informationen zu zweifeln.

Im Zeitalter des Individualismus kann das auch jeder gerne sehen wie er will und seine Meinung äußern, solange er das Motto "leben und leben lassen" walten lässt. Letzteres lässt leider nach, seit wir anscheinend alle in eigenen alternativen Realitäten leben und uns nicht mehr auf eine gemeinsame einigen können.

In Demokratien wird permanent um das Verhältnis zwischen Sicherheit und Freiheit gerungen, das ist alles nicht neu. Mal verschiebt es sich in die eine, mal in die andere Richtung. Das hängt auch immer von gesellschaftlichem Strömungen und der Haltung der Mehrheit ab. Wenn man gerade zur Minderheit gehört, kann man sich entweder damit abfinden und freundlich bleiben, auf dem Boden unserer demokratischen Strukturen politisch aktiv werden oder als Ultima Ratio auswandern.

Anonym im Internet pauschal alles für Mist halten und andere beschimpfen steigert aus meiner Sicht jedenfalls nicht die persönliche Zufriedenheit und ändert auch nichts, daher versuche ich das zu vermeiden.

Ich bin einfach nur froh, dass ich mich hier in zentral-Europa mit solchen First-World-Problems auseinandersetzen kann. Nicht auszudenken, was stattdessen in einem Ghetto in Indien oder Afrika meine größten Probleme wären.

Einfach weiter schlafen und alles wird gut

Einfach weiterschwurbeln und alles wird gut.

 

Sorry aber das konnte ich mir nicht verkneifen. Einer macht sich die Mühe seinen Standpunkt zu erklären, der andere schreibt einfach in 10 Sekunden eine Beleidigung ohne darauf einzugehen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 23:01
J.D., Fuso, Vroma und 3 User mögen das
Nero
 Nero
(@nero)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @j-d

Laut Hörensagen (ich war damals nicht auf Intensiv) wurde bei uns in der ersten Welle Personal auf Intensiv geschickt, die haben sich dann häufiger krank gemeldet oder standen im Weg rum, weil sie nicht helfen konnten.

In deinem vorherigen Post hast du den Eindruck erweckt dass du der Meinung bist Personal von den Stationen soll auf Intensiv aushelfen?

Macht dann wohl doch keinen Sinn so wie ich dich hier verstehe? Oder sollte man der Personal anlernen? Wir werden es nie erfahren.

Veröffentlicht von: @j-d

Also plädierst du dafür 200 kg schwere 30-Jährige sterben zu lassen, weil sie selbst Schuld sind?

Ich wende nur die gleiche Rhetorik an die man gegenüber ungeimpften anwendet die im Gegensatz zu den Übergewichtigen begründetes Interesse daran haben zu tun was sie tun und unsere Freiheit verteidigen.

Persönlich bereue ich es sehr dass ich die ersten beiden Impfungen mitgemacht habe. Das zeigt den Spinnern in den Büros ja nur dass sie es mit ihren Schäfchen machen können.

Frage mich beim wievielten Booster Shot die Pandemie dann offiziell vorbei ist. Achso nein. Das wird nicht passieren weil Macht einfach geil ist. (Was der Grund dafür ist dass diese Kuh weiterhin gemolken wird)

Veröffentlicht von: @j-d

Dass daraus ein Risiko entsteht, war ja schon beim Einsteigen klar.

Sehr schön gesagt und das betrifft das ganze Leben. Also kann der ganze Kindergarten ja beendet werden? Maske weg, Impfung weg und Freiheit zurück, danke!

Wie wir in der Welt der Investments schon gelernt haben gibt's ja "keine Rendite ohne Risiko" und im Leben ist das auch so.

Rendite: Ich kann die geile Blonde aus der Bar flachlegen
Risiko: Ich geh in die Bar, hol mir vielleicht eine Influenza und sterbe daran, sie hat vielleicht HIV und ich stecke mich an, ich kriege einen Ausschlag und mir fällt der Penis ab, etc. etc.

Will ich das Risiko eingehen? Persönliche Entscheidung

Noch ein Beispiel weil's so schön war?

Rendite: Muskulöser Körper
Risiko: Ich muss ins Gym gehen, kann mir die Knochen brechen (bis zum tod), Bänder reißen, der ROID Rage eines Pumpers zum Opfer fallen, auf dem Weg dahin stürzen und mir 3 Zähne ausschlagen, etc. etc.

Will ich das Risiko eingehen? Persönliche Entscheidung (again)

Das Problem in dieser "Pandemie" ist, dass man die persönlichen Angelegenheiten und Entscheidungen EINIGER zum Problem ALLER Leute gemacht hat.

Patienten nach Stammzelltransplantation und Immunsupprimierte mussten schon IMMER, nicht erst seit 2019 darauf achten sich nicht anzustecken, weswegen sie auch immer vor Entlassungen bezüglich Verhalten beraten wurden. Hat vor 2019 auch keinen Interessiert wenn es eine Grippewelle gab und DIESE Patienten besonders betroffen waren einen schweren Verlauf zu erleiden.

Veröffentlicht von: @j-d

Es gibt allerdings genug Menschen, die das für sich persönlich anders sehen,

Ist zwar kein Punkt den ich diskutieren möchte aber das ist nur möglich weil andere dafür die Kosten tragen.

Mit Kosten meine ich in diesem Kontext nicht unbedingt nur € sondern auch Zeit, Ressourcen, etc. die dann übrigens auch an anderer Stelle fehlen. Ich möchte das Niemandem verwehren aber gar nicht drüber Sprechen möchte ich auch nicht.

Mein Krankenversicherungsbeitrag liegt bei ~600€ im Monat von denen ich ungefähr 0€ in Anspruch nehme. Gefragt hat man mich nicht ob ich das bezahlen möchte, man hat mir das Geld (genau wie die Lohnsteuer und andere "Beiträge" z. B. Rundfunk) unter Androhung von Gewalt oder Entzug meiner Freiheit weggenommen.

Meine Meinung dazu ist zu komplex um sie jetzt vollständig zu erläutern und ich hab echt keinen Bock viel mehr zu schreiben ich will nur, dass jeder einmal drüber nachdenkt dass Entscheidungen auch immer Konsequenzen haben und nur weil eine "Instanz" sagt dass etwas "so ist" oder "so gemacht wird" ist das noch lange nicht richtig. Man sollte eigentlich gerade in Deutschland erwarten dass die Leute das wissen?

Anyway, wer wissen will was mit seinem Geld so angestellt wird kann sich ja mal die Doku "Sterben Verboten" ansehen Link:

Veröffentlicht von: @j-d

Ich verlängere eine Behandlung nicht wegen des Geldes.

Gibt genug andere die es tun. Zu oft gesehen um es zu ignorieren. Nochmaliger Hinweis auf die Doku.

Veröffentlicht von: @j-d

unser Oberarzt erwähnt immer wieder, erste Priorität ist die Versorgung der Patienten auf der Intensiv, dann aus dem Haus/OP, dann die Notaufnahme und dann von extern.

Das sehe ich wieder anders. Wir verbrauchen Ressourcen für 93 Jährige auf der Intensiv die schon seit Jahren dement oder krank sind weil Angehörige gesagt haben sie wollen dass die Oma wieder fit wird? Das ist nicht mit meinem Verständnis von Menschenwürde, Medizin oder Krankenpflege vereinbar.

Schau dich mal in Altenheimen um was da abläuft. PEG für demente Bewohner die im Bett liegen und jeweils 3 Dekubiti haben weil Sohnemann sagt das wird so gemacht?

Der Normie NPC hat erschreckend wenig Ahnung vom Menschlichen Körper und ist gar nicht in der Lage eine abgewogene Entscheidung zu treffen weil die Ärzte immer so aufklären dass die Leute dass machen was der Arzt will.

Es gab dazu ja schon "wegweisende" Gerichtsurteile die diverse Perversionen auch für Rechtmäßig erklärt haben.

Veröffentlicht von: @j-d

Wovon du sprichst ist eine Triage von Patienten, die schlechte Karten haben. Die gab es zum Glück nicht und ich könnte das nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Wenn ich so etwas erleben würde, würde ich mich krank melden und umorientieren.

Wenn die Pandemie SO SCHLIMM Ist wie uns vorgegaukelt wird, dann ist das doch unser Mittel der Wahl? Die Leute verrecken doch auf dem Gang?
Da müssen wir doch harte Entscheidungen treffen?

Ansonsten sehe ich keinen Grund unsere Freiheit einzuschränken was erheblich größere Kosten bringt.

Veröffentlicht von: @j-d

Ist Schweden dir nicht eigenverantwortlich genug?

Ich kenne zumindest kein Recht auf Organentnahme.
Wenn ich etwas will kann ich ja einwilligen - No Problemo.
Aber einen Widerspruch zu erzwingen?
Für Cookies auf einer Webseite muss ich einwilligen aber dass meine Organe nach meinem Tod entnommen werden, dem muss ich also widersprechen? Passt irgendwie nicht ganz.

Alles in allem warte ich immer noch auf den "Winter of severe illness and Death" der uns allen versprochen (oder angedroht?) wurde.

Bevor ich dann am fehlenden Booster sterbe, gönne ich mir jetzt ein Glas Gin auf meine lieben Freiheitskämpfer die die Freiheit NICHT für Sicherheit aufgeben wollen. Cheers!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. Januar 2022 23:21
Vroma, Maschinist, M.Can und 1 User mögen das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

 

FKA4B7YXIAI2syW

@Nero

Herr Heinemann hat das kurz zusammengefasst ? 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Januar 2022 07:24
Max, SilverLegend, Nero und 2 User mögen das
Siduva
(@siduva)
Freiheitskämpfer Silber

@vroma sehr gute Referenz, dem Statement kann ich voll zustimmen. Ich erwarte, dass der Staat mich in einem gewissen Rahmen schützt. Zu diesem Schutz zähle ich ein funktionierendes Gesundheitswesen, das mich im Bedarfsfall versorgen kann. Im Gegenzug dafür verzichte ich gern temporär auf Rechte, die mir mittels der demokratischen Strukturen unseres Rechtssystems auf Zeit entzogen wurden.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Januar 2022 09:04
Fuso und BananenRapper mögen das
Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer
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Hat schon seinen "Grund", warum wir nach dem "COVID-19 Stringency Index" auf dem ersten oder zweiten Patz liegen. Dumm nur, auf Grund von FALSCHEN Daten. https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Januar 2022 09:07
Nero mag das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @smmn

Interessant: Für das Volk soll nun der "Genesen" Status 3 Monate (statt wie vorher 6) gelten.

Währenddessen gilt für die "etwas gleichere" Bundestagsabgeordnete weiterhin 6 Monate (Begründung: es gibt keinen Anlass zur Änderung).

Dachte erst das ist eine Verschwörungstheorie oder ein Witz...

https://www.bz-berlin.de/deutschland/genesenen-status-im-bundestag-gilt-weiter-6-monate

Sowas verhöhnt die Arbeit der Wissenschaftler und Menschen im Gesundheitssystem...

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Januar 2022 10:22



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