Naja, die Börse stellt die Eigenkapitalbeschaffung für das Unternehmen dar. Ein hoher Börsenkurs ist auf vielfältige Weise wichtig und hilfreich für die Firma, z.B. bei Kapitalerhöhungen und als Schutz gegen Übernahmen. (Etwas indirekter noch das folgende: die initialen Geldgeber bei IPO haben das Geld damals nur gegeben in der Annahme, dass du ihnen später mal mehr Geld für die Aktien gibst, womit du im Nachhinein das primäre Geldgeben zum IPO bezahlst.) Das Argument, dass deine 100k keine Auswirkung haben ist nicht valide, nimm mal ordentlich Geld in die Hand und investiere 1 Mrd., dann steigt der Wert der Firma dadurch, selbst wenn du nur bid-seitig kaufst, da du Angebot aus dem Markt nimmst und die frei verfügbare Aktienmenge reduzierst (mit den gleichen Argument bräuchtest du auch nicht wählen, da die Wahrscheinlichkeit, dass genau deine Stimme etwas an den Machtverhältnissen ändert seeehr klein ist.)
Gut, dann bekommst du bei Altria sehr wahrscheinlich eine Dividende, die hauptsächlich aus Einnahmen vom Zigarettenverkauf besteht.
Zu guter Letzt bist du jetzt ein Teileigner der Firma und könntest dich bemühen, eine Mehrheit der Eigner zu organisieren, die mit dir zusammen den Geschäftszweck der Firma ändern, weg von einem Modell, suchterzeugende Produkte zu verkaufen, die auch noch die fast alleinige Ursache für small cell lung cancer und die Hauptursache für non-small cell lung cancer darstellen.
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Genau. Die einzigen Fälle, in denen man der Firma "hilft", ist bei direkter Teilnahme an einer Kapitalmassnahme (IPO und KE) und bei sehr hochvolumigen Paket-Käufen. Das macht aber keiner von uns, wenn man einfach Aktien an der Börse kauft. Einen höheren Aktienkurs verursachen wir nicht. Das Argument mit den 100k ist auf jeden Fall valide.
Ob ich die Dividende bekomme oder jemand anders ändert auch NICHTS am Raucherproblem weltweit. Ich werde mit diesem Geld sicher KEINE Zigaretten kaufen (so "senke" ich also Altrias Verkaufszahlen um 0,00000001%). -)
Um mit meinem Engagement das Raucherproblem weltweit anzupacken muss ich nicht mal Aktionär sein. Es gibt sicher andere Methoden auch - die aber sehr sehr wahrscheinlich nichts bewirken werden.
Ich bin ein Pragmatiker und ein Realist. Ich betrachte und berücksichtige Fakten. Was nichts zum Problem beiträgt bzw. Einfluß hat wird einfach aussen vor gelassen.
@sweetnsour hatte ja das heimlich neu beschlossene Gesetz bezüglich der Versteueuerung von Kapitalerträgen gepostet... wenn ich das richtig sehe betrifft das ja selbst den normalen Aktientrader oder??? Das wäre brutal.
Dazu habe ich Folgendes bei Facebook in einer Gruppe gefunden. Kann das jemand so bestätigen mit dem Beispiel?? Wenn ja.. dann wärs das ja mehr oder weniger mit Aktien.. außer für die, die nicht aktiv handeln und ihre Aktien nur halten.
„? DDR 2.0 die Enteignung geht weiter. ?
Die sozialistische Arbeiterpartei CDU, hat mit der kommunistischen SPD folgendes heimlich vor Weihnachten beschlossen:
Damit werden Privatanleger OHNE Übergangsfrist bei Aktien bestraft, da Verluste nur bis zu 10.000€/Jahr Berücksichtigung finden. Der Rest kann aber bis zum Tod vorgetragen werden ☠️
Macht man 80.000€ Gewinn & 70.000€ Verlust (=2.500€ Steuer in der alten Version, bzw 10.000€ zu versteuern), wären nun 70.000€ zu versteuern (=17.500€ Steuer) bei nur 10.000 NETTOGEWINN ?
Für Derivate gilt dies dann ab 2021, was für viele Options- & Absicherungsstrategien den Todesstoß bedeutet. Für Aktien gilt das seit dem 01.01.2020.
? Wie und vor allem WARUM sollte man als Privatanleger jetzt in Aktien investieren? In guten Jahren wird man gemolken (2019 lässt grüßen) und in schlechten bleibt man auf den Verlusten sitzen. ⏰
Diesen ganzen sozialistischen Stumpfsinn, kann man nicht mehr nachvollziehen. Außer man ist Finanzminister und legt auf dem Sparbuch an ?
„Dumm ist der, der Dummes tut.“ Forrest Gump“
@coal@raffus@maschinist und die anderen alten Hasen, die in Deutschland wohnen, wie seht ihr das? Habt ihr dazu schon was gehört? Betrifft euch ja dann eventuell auch voll. (ich unterstelle euch einfach mal, dass ihr in Deutschland lebt ? falls nicht, dann sorry)
Die Gesetzesänderung betrifft grundsätzlich nicht den normalen Aktienhandel! Und deine realisierten Verluste aus Aktiengeschäften sind weiterhin vollständig mit deinen Kapitaleinkünften verrechenbar.
Einzige Ausnahme ist, wenn du vollständig wertlose Aktien in deinem Depot hast und diese ohne Gegenwert ausbuchen lassen musst! Dieser „Veräußerungsverlust“ in Höhe deiner ursprünglichen Anschaffungskosten ist dann zukünftig nicht mehr direkt und vollständig verrechenbar.
Ansonsten gilt was schon geschrieben wurde, dass es hauptsächlich für Optionen, Termingeschäfte usw gilt.
Hintergrund der Gesetzesänderung ist, dass die Finanzverwaltung bislang überhaupt keine Verluste aus wertlosen Optionen, KO, Aktien usw anerkennen wollte, weil es lt. Finanzverwaltung bei wertlosen Ausbuchen an dem Tatbestand der Veräußerung fehlt und daher kein „Veräußerungsverlust“ entstehen kann. Das hat der Bundesfinanzhof in einem Urteil allerdings gekippt, welches die Finanzverwaltung im Anschluss mit einem Nichtanwendungserlass versehen hat und es nicht veröffentlichte. Dadurch hat das Urteil lediglich Wirkung für den Einzelfall und man kann sich nicht einfach darauf berufen. In der Zwischenzeit hat man sich in der Finanzverwaltung also Gedanken gemacht, wie man seinen ursprünglichen Willen möglichst umgesetzt bekommt, ohne das der BFH jede Klage wieder gegen die Finanzverwaltung entscheiden wird.
Dabei rausgekommen ist die hier genannte Gesetzesänderung mit einer vollen Verlusterrechnung, die man allerdings auf einzelne Einkünfte und Höhe beschränkt.
Ob das vorm BFH oder im Zweifel BVerfG halten wird, wird sich zeigen...
Soviel in aller Kürze vom Handy und aus dem Kopf heraus. Bei Bedarf kann ich gerne beizeiten nochmal weiter ausholen bzw es etwas „rechtlicher“ aufbauen.
Vielen Dank für deine ausführliche Erklärung. Das hilft natürlich schon super weiter erstmal!
mit dem kauf von altria-aktien erwirbst du doch einen bestimmten anteil an der firma, mit allen rechten. dann trägst du auch, zu dem jeweiligen anteil natürlich nur, die verantwortung dafür, was altria macht. das kann man nicht wegdiskutieren.
ich habe lustigerweise gerade die finanzunterlagen meines schon länger verstorbenen vaters aussortiert, und bin dabei auf die guten alten philipp morris gestossen die hatte er von seinen eltern geerbt, die kettenraucher waren...
Ende 2018, als es so nach unten ging habe ich sukzessive nachgekauft was sich als richtig erwies. Heute morgen habe ich das Gefühl ich sollte noch etwas warten. Zumindest den Bereich 12500 /12600. Ich weis es nicht....
ich habe lustigerweise gerade die finanzunterlagen meines schon länger verstorbenen vaters aussortiert, und bin dabei auf die guten alten philipp morris gestossen die hatte er von seinen eltern geerbt, die kettenraucher waren...
Ende 2018, als es so nach unten ging habe ich sukzessive nachgekauft was sich als richtig erwies. Heute morgen habe ich das Gefühl ich sollte noch etwas warten. Zumindest den Bereich 12500 /12600. Ich weis es nicht....
Das sind bisher noch Non-Events Auf dem Weg.
Hier der aktuelle SP500 Future:
Ein kleines "Beinchen" im starken Aufwärtstrend. Das passiert alle paar Wochen selbst im stärksten Bullenmarkt wie aktuell.
Ob sich daraus eine stärkere Korrektur entwickelt kann niemand sagen aber ein Bullenmarkt wie aktuell "stirbt" nie ohne eine ausführlichere Topbildung. Das heißt der erste Abverkauf wird so gut wie immer erst einmal wieder aufgekauft.
ich habe lustigerweise gerade die finanzunterlagen meines schon länger verstorbenen vaters aussortiert, und bin dabei auf die guten alten philipp morris gestossen die hatte er von seinen eltern geerbt, die kettenraucher waren...
die hatte er von seinen eltern geerbt, die kettenraucher waren...
