@hjp Vielen Dank. Ich glaube du hast die Situation sehr gut zusammengefasst. Hast du dich schon entschieden? Willst du dich noch vor der nächsten EZB Sitzung positionieren?
Außerhalb der EU (z.B. Schweiz) gibt es diese Beschränkungen nicht.
Leider kann ich als Deutscher und in Deutschland wohnhaft bei meinem schweizer Broker inzwischen die entsprechenden Produkte auch nicht mehr kaufen. Vermutlich betrifft das alle schweizer Broker.
Ok und wie gesagt, ist der Regions ETF Vanguard Asia Pacific Ex Japan eine ganz gute Alternative, da die enthaltenen Länder überwiegend noch nicht zu teuer bewertet sind und gleichzeitig weiter deutlich wachsen.
habe mir den angesehen, weil ich diese region auch gern zusätzlich abdecken möchte - mir ist aber aufgefallen, dass dieser mit wertpapierleihe arbeitet.
siehst du darin kein problem? wie stehst du generell zum thema wertpapierleihe?
Hallo in die Runde,
als stiller Mitleser möchte ich nun auch mal eine Frage an die Community stellen um mir eventuell noch ein paar Denkanstöße zum Thema ETF zu holen.
Kurz zu mir, 36 Jahre, mein Aktiendepot ist aktuell bei knapp 115.000€ und besteht ausschließlich aus Einzelaktien. Nun möchte ich aber noch den passiven Weg dazu einschlagen und verstärkt in ETFs investieren. Anlagehorizont ist in beiden Fällen die Ewigkeit, da ich mein Vermögen an meine Kinder weiter vererben werde.
Ich habe 2 Gedankengänge:
1. Ich kaufe einfach per Sparplan den Vanguard All World ETF 0,19% und lasse das Ding unermüdlich laufen oder
2. Ich baue mir aus mehreren ETFs meinen eigenen Welt ETF zusammen um somit in den Regionen wo die Bewertungen angemessen bzw. günstig sind verstärkt zu investieren. Folgende ETFs kommen mir dabei in den Sinn:
Vanguard FTSE Emerging Markets 0,17%
Vanguard FTSE Developed Europe 0,10%
Vanguard S&P 500 0,07%
Die Kostenbasis soll dabei so gering wie möglich gehalten werden, deshalb die TER hinter jedem ETF. Als Bewertungskennzahlen ziehe ich mir das Shiller CAPE heran.
Wichtig, es sollen alles ausschüttende ETFs werden.
Ist das ein gangbarer Weg oder ist es aus eurer Sicht ein zu großer Aufwand ?
@cashflow-guru Herzlich Willkommen hier im Forum! Du hast ja schon ein schönes Depot zusammen und nun neben Aktien auf ETFs zu gehen ist sicher eine gute Idee. Ich finde am besten ist tatsächlich alles in den Vanguard All World, und mache das auch selbst so. Auf die TER brauchst du gar nicht so genau zu schauen. Der ETF läuft aufgrund seiner Größe so effizient, und erwirtschaftet dazu noch ein wenig durch Wertpapierleihe, sodass du effektiv 0% Kosten hast anstatt 0,19% (siehe Tracking Difference). Von den Regionen ETF rate ich ab, einerseits weil du da mit rebalancen beschäftigt bist, insbesondere wenn das Depot größer ist. Außerdem fehlen dir dann auch Märkte, wie in deinem Beispiel Japan oder Kanada.
Herzlich Willkommen @cashflow-guru,
Das aller-aller-aller wichtigste ist, überhaupt zu investieren und nicht aufgrund Analysis-Paralysis im Endeffekt nichts zu tun.
Wenn Du das hinter Dir hast, kommt es auf Deine Lust an, Dich um Deine Investments zu kümmern.
Wenn mir Menschen sagen, dass Sie eigentlich gar keine Lust darauf haben und sich so wenig wie möglich kümmern wollen, sage ich "Alles in den Vanguard All Word ETF" und fertig.
Wenn sich Anleger um Ihre Investments kümmern wollen, macht ein regionales Investieren je nach Bewertungshöhe nach meiner Meinung Sinn.
Nachteile, alles nur in einen ETF zu schieben:
Falls im Alter auch entspart werden soll, macht es Sinn in den letzten Jahren zumindest einen zweiten ETF zu nehmen, da bei dem dann die angefallenen unrealisierten Kursgewinne geringer sind und deshalb beim Verkauf weniger Kapitalertragsteuer anfällt.
Falls man seinen Steuersitz ins Ausland verlegt, werden in Deutschland seit 2025 unrealisierte Kapitalerträge auf einzelne ETF mit Anschaffungswert >500.000 Euro fällig. Das mag jetzt noch kein Problem sein, nach 20 Jahren Inflation wird diese Summe real aber weniger als die Hälfte wert sein.
Da ich in vielen ETF Vermögen aufgebaut habe, betrifft mich diese neue Regel zum Glück noch nicht, sonst wäre ich hier schon dran und würde bei einer Auswanderung mehrere 100k an Steuern zahlen müssen auf unrealisierte Gewinne. In Zukunft wird das natürlich eher noch verschärft werden.
Schönen Tag!
@Mrtn17 @Maschinist Danke euch beiden für die ausführlichen Antworten.
Ich bin jemand der sich schon sehr gerne mit seinen Investments beschäftigt, daher auch der anfängliche Investmentschwerpunkt in Einzelaktien.
Meine genaue ETF-Aufteilung werde ich mir nochmal genau überlegen und in der Zwischenzeit mit dem Vanguard All World ETF starten.
Schönen Abend !
Moin,
herzlich willkommen @Cashflow-Guru!
ich sehe das wie @mrtn17 und @maschinist. der All World ist ein Top Produkt. Da ich persönlich aber super Spaß daran habe das ETF Depot ein bisschen "aktiver" zu gestalten verfolge ich auch den Ansatz über regionale ETFs. Was ich für die Orientierung immer hilfreich finde ist die transpartente REgionalaufteilung des GPO vom hervorragenden Dr. Beck. Als Produkte verwenden wir
(alles von Vanguard die Produkte in der ausschüttenden Variante):
S&P 500 (USD)
Dev. Europa ex UK (EUR)
FTSE 100 (GBP)
Dev Asia ex Japan (USD)
Japan (USD)
EM (USD)
Also 6 aus meiner Sicht gute Vanguard Regional ETFs. FTSE 100 führe ich immer separat, da die großen UK Player tolle DivR haben und meistens günstiger in der Bewertung sind und ich so auch das Euro Risiko etwas streue und den GBP "mit drin" habe.
Würde die 500 K Grenze und die Inflation im Kopf behalten. Wir haben da immer so eine 150 K Grenze für uns im Kopf und würden dann die jeweilige Region durch einen "neuen" ETF wieder besparen.
Anhand deines Namens hast du wahrscheinlich auch Ausschütter? Darf ich fragen welche Dividendenwerte du als Einzelaktie so hast?
Einen schönen Tag
Klar macht das Spaß mit Regionen- und Länder-ETFs aber man ist verleitet Regionen- und Länder-Wetten einzugehen. Das macht auch Dr. Beck mit seiner Ländergewichtung. Populär ist gerade weniger USA zu gewichten. Aber das hätte in den letzten Jahren auch ordentlich Rendite gekostet. Das ist auch der Grund warum der ETF von Dr. Kommer deutlich underperformt. Nur marktkapitalisierungsgewichtet ist es ohne eine Zusatzwette. Und ich wette jeder, der Regionen- und Länder-ETFs hat, weicht davon ab 🙂
Hallo @mrtn17,
es geht nicht darum was an der Börse Spaß macht oder was über einige wenige Jahre eine Überperformance bringt sondern um das was über Dekaden betrachtet die meiste Performance und auch die sicherste Performance bringt.
Der US Markt ging in den letzten Jahren von teuer auf sehr teuer. Seine aktuelle Rendite aus dem Einkommen der Unternehmen ist prozentual dadurch mittlerweile sehr gering aufgrund seiner hohen Bewertung.
Der gesamte prozentuale Gewinn des S&P500 beträgt aktuell nur 3,25% (Dividendenrendite 1,15%).
Viele asiatische Länder bieten aktuell 6-8% prozentualen Gewinn und Dividendenrenditen von 3-4%. das heißt eine weniger als halb so hohe Bewertung.
Man kann bei einem Investment in einen so hoch bewerteten Markt wie den USA bei einer Entnahmephase nur schlecht planen, da man abhängig von einer weiteren Überperformance ist da aktuell kaum Cashflow aus dem prozentual geringen Einkommens der enthaltenen Unternehmen kommt.
In der Vergangenheit hatte eine solche Überperformance einer einzigen Aktienmarktregion keinen Bestand:
Das Jahr 2025 sieht bisher nach einem Trendwendejahr aus, bei dem internationale Aktien die USA deutlich ausperformen (genau wie 1984 bis 1988 oder 1999 bis 2007).
https://www.justetf.com/en/market-overview/the-best-country-etfs.html
Ich weiß nicht ob das 2026 aus so läuft. Es ist nur wichtig was über Dekaden funktioniert (und nicht über einige wenige Jahre).
Wie gesagt, hauptsache man legt Geld an der Börse an und tut es regelmäßig. Der Rest ist Zusatzwerk (aber trotzdem kein "Spaß").
Schönen Tag!
Hallo @judge-dredd
das GPO hatte ich mir tatsächlich auch schon mal angeschaut. Fand ich auch sehr spannend, die Aufteilung so zu gestalten.
Ja ich habe sogut wir nur Ausschütter im Depot, das sind die ganzen Bekannten wie Coca Cola, Pepsi, Shell, BAT, Microsoft, Broadcom (etwas früher eingestiegen daher gute Div. Rendite), P&G, etc.
Ich habe aber auch ein paar Titel die nicht ganz so bekannt sind wie eine DEFAMA, Reckitt B. oder eine Jardine Matheson.
Sämtliche Dividenden werden wieder reinvestiert.
Bei den ETFs setze ich jetzt auch ausschließlich auf Ausschütter.
Schönen Abend !