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Der Corona COVID-19 Thread

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Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer

@m-can Du kannst Immos per Aktien, Reits und das ganze nochmal diversifiziert per ETF kaufen. Klar kriegt man da nur die 3-6% nach Inflation, dafür muss man sich aber um nichts kümmern.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 11:49
Max, M.Can, Maschinist und 1 User mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @rider
 

@Maschinist

Das Costa-Rica-Beispiel gibt einem eben zu Denken - das ist das was ich gestern gemeint habe. Deshalb würd mich deine Landeswahl interessieren. 

 
 

Hallo Rider,

ich habe Dir eine PM geschrieben.

Schönen Tag

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Themenstarter Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 11:54
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

Als ich hier schrieb, dass indirekte Impfpflicht kommen wird meintest glaub ich sogar du zu mir, dass ich ein schwurbler bin der KenFM schaut. Jetzt fragst du mich wieso ich nicht auswander. Statt zu sagen, Mensch du hattest ja Recht mit deinem Misstrauen. Smile

Hier, ich mache gerne mit: Ja, ich bin überrascht, dass jetzt eine Impfpflicht kommen kann.

Die "Sorgen" der Impfverweigerer scheinen da zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung geworden zu sein. Wie so oft kann man nur sagen: Was unsere Regierung abgeliefert hat, ist ein einziges Trauerspiel. Vom Wahlkampf geritten und um Querdenkern Honig ums Maul zu schmieren, hat man kommunikativ alles falsch gemacht. Der Vertrauensverlust in die Politik, den sie damit angerichtet haben, ist immens und wird dazu beitragen, Querdenker weiter zu radikalisieren.

That said, halte ich den Weg, der jetzt eingeschlagen wurde, für die beste Lösung, die eine parlamentarische Demokratie zu bieten hat. Am wenigsten an die Behauptungen der Regierung gebunden ist eine neue Regierung und eine Abstimmung ohne Fraktionszwang sorgt dafür, dass die Abgeordneten genau das tun, wofür sie gewählt wurden.

Säße ich im Bundestag, ich würde wahrscheinlich immer noch gegen eine allgemeine Impfpflicht stimmen.

So, und jetzt wäre es schön, wenn auch andere, deren Behauptungen nicht gehalten haben, sich dazu äußern. Prävalenzfehler, Entscheidung spanisches Verfassungsgericht, wie gut Herr Cohens Video ist,... Ne Spaß, hab ich aufgegeben. 

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Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 12:31
Reblaus und J.D. mögen das
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @yok

@m-can 

Jo, in Mexico wird sicher alles besser. Die haben ja auch gar keine böse Regierung, sondern da wird alles direkt von den Mafiaclans geregelt, und nicht mit fiesen Gesetzen oder Verordnungen, sondern direkt sauber mit der Schusswaffe. 

Da haben wir es wieder, die Vorurteile (Die meistens nicht stimmen).

1. Nach Mexiko wandere ich nicht aus, weil da "mehr" Demokratie ist.

2. Nach Mexiko wandere ich nicht aus, weil da "bessere" Corona Maßnahmen herrschen. Aktuell herrschen da bessere Maßnahmen aber bleibt das auch so? 

Also wieso Mexiko? Für Menschen die "etwas" Vermögen haben und nicht faul und dumm sind (bezüglich weitere Einkommen) ist es das Paradies. (Für mich. Subjektiv) https://de.numbeo.com/lebenshaltungskosten/aktuelles-ranking

Allerdings spreche ich jetzt vom Gebiet Yucatan/Quintana Roo. Wir würden nach Merida auswandern.  

Wieso "für mich" das Paradies.

- Merida ist 30 Minuten entfernt zum Meer (Golf von Mexiko).
- Absolut sicher. Ich behaupte mal dort bin ich Nachts sicherer als in Frankfurt oder Berlin. Die Mafia Kriege spielen in anderen Gebieten ab. 
- Wetter. Ok im Sommer wird es auch für mich zu heiß. Aber hey das Meer ist ja nicht weit weg.(QR code um an den Strand zu gehen? Brauche ich nicht.) Und zwischen Oktober und April ist es ein Traum. 
- Essen. Ich war in knapp 50 Ländern. Essen ist Nummer 1! Und bitte nicht mit mexikanischem Restaurant hier in Deutschland vergleichen. Das ist kein mexikanisches Essen Smile Und mal Corona Maßnahmen zu berücksichtigen. "Draußen sitzen" und essen wäre da immer möglich. 
- Für meine Tochter. Kein Schulpflicht. Deutsches Schulsystem ist eine Katastrophe.
- Für meine Frau. Sie wäre dort glücklicher.
- Und allgemein... ich habe immer den Eindruck, die Menschen in so Ländern haben zwar weniger Geld aber sind glücklicher.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 13:34
Michel, Natman und Maschinist mögen das
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@m-can klingt gut mit Mexiko. War in Yucatán nicht mal eine Flutwelle, wo alles unter Wasser stand? Ich meine 2003?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 14:27
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@natman 

Musste Googlen und hab das hier gefunden aus 2005:

https://www.spiegel.de/panorama/hurrikan-wilma-flutwelle-ueberschwemmt-urlaubsort-cancun-a-381035-amp.html

Ja solche Risiken bestehen natürlich. Habe dort mal 3 Monate am Stück verbracht als meine Tochter auf die Welt kam. Es gibt noch andere Nachteile für uns “Deutsche”. 

- Strom Ausfall kann öfter vorkommen als hier. Einen Tag werde ich nie vergessen. Wir waren 1 Tag ohne Strom und somit ohne Klimaanlage. Und das im Juli und neugeborenes Kind. Das war keine schöne Nacht Grin

- Trinkwasser. Hier drehe ich den Wasserhahn auf und kann trinken. Dort holt man 5L Kanister. 

- Toilettenpapier kommt in den Mülleimer sonst Verstopfung. 

- Pünktlichkeit darf man dort nicht erwarten 

Mit solchen Dingen muss man halt leben können. 

 

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Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 17:42
Michel und Natman mögen das
Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer

Sind demnächst die Intensivstationen überfüllt wegen Herz-Kreislauf-Patienten?

Mrna COVID Vaccines Dramatically Increase Endothelial Inflammatory Markers and ACS Risk as Measured by the PULS Cardiac Test: a Warning

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712

Shut Mouth Shut Mouth Shut Mouth

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 17:57
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @martin

Sind demnächst die Intensivstationen überfüllt wegen Herz-Kreislauf-Patienten?

Mrna COVID Vaccines Dramatically Increase Endothelial Inflammatory Markers and ACS Risk as Measured by the PULS Cardiac Test: a Warning

Shut Mouth Shut Mouth Shut Mouth

 

Ja aber wird hier direkt aufgenommen und von den Beteiligten als unseriös eingestuft: 

https://www.bild.de/ratgeber/gesundheit/gesundheit/corona-impfung-und-herzinfarkt-risiko-gibt-es-einen-zusammenhang-78408464.bild.html

Kritisiert wird die kleine Datenmenge und die Konzentrierung auf Marker anstatt auf echte Fälle.

 

Unabhängig von der Validität ist das erst einmal die normale Abwehrhandlung.

Mehr Daten und Peer Reviews sind natürlich notwendig.

 

Deutsche wöchentliche Übersterblichkeit mittlerweile bei knapp 4.000 und weniger als die Hälfte davon offiziell von oder an Covid19.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesellschaft/bevoelkerung-sterbefaelle.html

 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 18:54



Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer

Und woran sterben die 2.000 zusätzlichen Menschen?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 19:14
Radoslaw
(@radoslaw)
Aktiver Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @maschinist

Wenn alle Stricke reißen kann man sich für ca. 150.000 Euro einen sehr guten karibischen Pass ( St Kitts & Nevis oder Antigua) mit freier Reisefreiheit im Schengenraum kaufen

Vor fast genau einem Monat für wenige Stunden auf St Kitts gewesen und paar Stunden Strandaufenthalt auf Nevis verbracht. Schöner Strand auf Nevis, aber die Strände von Barbados, Aruba und südlicher DomRep waren noch besser.

Wie ich sehe, habe ich in Deutschland in den vergangenen sechs Wochen ohne Radio, Fernsehen, Internet etc. rein gar nichts verpasst. Immer noch Diskussionen über Lockdowns, Einschränkungen der Freiheitsrechte und Verschärfungen, jetzt sogar Impfpflicht im Gespräch, gehts noch??

Kann man es wie folgt lösen? Alle Ungeimpften werden vor die Wahl gestellt: Entweder impfen lassen oder sie unterschreiben ein offizielles Dokument, dass sie im Falle einer schweren COVID-Erkrankung auf Behandlung auf einer Intensivstation verzichten, wenn die Intensivbetten belegt sind. Die Unterzeichner dieses Dokumentes stimmen mit ihrer Unterschrift zu, dass Geimpfte mit schwerem Fall und alle sonstigen Notfälle auf der Intensiv bevorzugt behandelt werden, und falls dann noch Platz ist, erst nachrangig Ungeimpfte auf die Intensiv dürfen.
Alle Diejenigen, die für sich ein geringes Risiko sehen, einen schweren Fall zu erleiden, können dieses Dokument unterschreiben und wir brauchen nicht weiter über eine Impfpflicht reden. Frage an die Juristen hier im Forum: Wäre so ein Dokument verfassungsrechtlich verhältnismäßiger als eine Impfpflicht?

PS: Ich würde ein solches Dokument unterschreiben, wenn mit so einem Dokument eine Impfpflicht vermieden werden könnte.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 19:37
J.D. und BananenRapper mögen das
Metabox
(@metabox)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @maschinist

 Deutsche wöchentliche Übersterblichkeit mittlerweile bei knapp 4.000 und weniger als die Hälfte davon offiziell von oder an Covid19.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesellschaft/bevoelkerung-sterbefaelle.html

 

Hallo Maschinist,

ist meine Berechnung der prozentualen Übersterblichkeit in der KW46 im Vergleich zum Median der Jahre 2016 bis 2020 Deiner Meinung nach korrekt (Seite 74)? Ich würde das gerne weiter beobachten, habe aber gewisse Restzweifel an meiner Berechnung, weil ich in anderen Informationsquellen andere Werte lese. 
Vielen Dank für eine kurze Antwort und schönen Abend.

Gruß Metabox 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 19:51
Metabox
(@metabox)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @radoslaw
Veröffentlicht von: @maschinist

Wenn alle Stricke reißen kann man sich für ca. 150.000 Euro einen sehr guten karibischen Pass ( St Kitts & Nevis oder Antigua) mit freier Reisefreiheit im Schengenraum kaufen

Vor fast genau einem Monat für wenige Stunden auf St Kitts gewesen und paar Stunden Strandaufenthalt auf Nevis verbracht. Schöner Strand auf Nevis, aber die Strände von Barbados, Aruba und südlicher DomRep waren noch besser.

Wie ich sehe, habe ich in Deutschland in den vergangenen sechs Wochen ohne Radio, Fernsehen, Internet etc. rein gar nichts verpasst. Immer noch Diskussionen über Lockdowns, Einschränkungen der Freiheitsrechte und Verschärfungen, jetzt sogar Impfpflicht im Gespräch, gehts noch??

Kann man es wie folgt lösen? Alle Ungeimpften werden vor die Wahl gestellt: Entweder impfen lassen oder sie unterschreiben ein offizielles Dokument, dass sie im Falle einer schweren COVID-Erkrankung auf Behandlung auf einer Intensivstation verzichten, wenn die Intensivbetten belegt sind. Die Unterzeichner dieses Dokumentes stimmen mit ihrer Unterschrift zu, dass Geimpfte mit schwerem Fall und alle sonstigen Notfälle auf der Intensiv bevorzugt behandelt werden, und falls dann noch Platz ist, erst nachrangig Ungeimpfte auf die Intensiv dürfen.
Alle Diejenigen, die für sich ein geringes Risiko sehen, einen schweren Fall zu erleiden, können dieses Dokument unterschreiben und wir brauchen nicht weiter über eine Impfpflicht reden. Frage an die Juristen hier im Forum: Wäre so ein Dokument verfassungsrechtlich verhältnismäßiger als eine Impfpflicht?

PS: Ich würde ein solches Dokument unterschreiben, wenn mit so einem Dokument eine Impfpflicht vermieden werden könnte.

Hallo Radoslaw,

der Forumsteilnehmer „smmn“ hatte auf der Seite 69 eine ähnliche Frage gestellt. Nach meiner Beurteilung hat jeder Mensch einen Anspruch auf die „medizinisch notwendige“ Leistung, unabhängig der „Schuld-, Kausalitätsfrage“. 
Ich halte Deinen Vorschlag aus verfassungsrechtlicher Sicht für nicht umsetzbar, eine Impfpflicht allerdings auch nicht. Bin allerdings kein „studierter Jurist“, sondern Verwaltungsmitarbeiter mit „rechtlichen Grundkenntnissen“.

Gruß Metabox 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 20:06
Max, M.Can, Michel und 1 User mögen das
viper2333
(@viper2333)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @metabox
Ich halte Deinen Vorschlag aus verfassungsrechtlicher Sicht für nicht umsetzbar, eine Impfpflicht allerdings auch nicht. Bin allerdings kein „studierter Jurist“, sondern Verwaltungsmitarbeiter mit „rechtlichen Grundkenntnissen“.

Gruß Metabox 

Ob eine Impfpflicht bei Corona verhältnismäßig wäre, müsste natürlich geprüft werden. Generell hat das BVerfG aber bereits in der Vergangenheit (wenn auch lange her, Ende der 50er) die Pockenimpfpflicht positiv beschieden. Ebenso hat der EGMR erst kürzlich ein Urteil gefällt, wonach eine nationale Impflicht zulässig ist.

https://www.haufe.de/recht/weitere-rechtsgebiete/strafrecht-oeffentl-recht/der-egmr-haelt-nationalen-impfpflicht-fuer-zulaessig_204_540662.html

 

Über die Grenzen (körperlicher Zwang der Impfung sowie ggf. Schulverbot, etc.) wurde hier ja schon gesprochen. Da sehe ich aber auch eine absolute rote Linie. 

Ich finde es im Artikel ziemlich gut und übersichtlich dargestellt. Denke, dass eine allgemeine Impfpflicht schwerer durchzusetzen sein wird als eine spezifische für Berufsgruppen. Aber auf letzteres würde ich zwischenzeitlich Wetten, dass dies kommt. Die allgemeine glaube ich noch nicht so recht dran. 

Mal sehen, das Thema bereitet zumindest mir massive Bauchschmerzen. Ich nehme im Umfeld von Kollegen, Freunden und Familie die letzten Tage eine zunehmende Radikalisierung in beide Richtungen wahr, welche mich sehr beunruhigt. Da leistet die Politik, Presse und die sonstigen Kommunikationskanäle aktuell ganze Arbeit.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 23:02
Metabox, Reblaus, Fuso und 2 User mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

Wenn man mal genauer in die Daten schaut, sterben seit Mai 2021 etwa 10% mehr bei U15 als 2020 (Anstieg gleichzeitig mit den restlichen Bevölkerungsgruppen). Natürlich bei insgesamt sehr niedrigen Zahlen. Die Tendenz ist aber die gleiche wie für die restliche Bevölkerung. Die Impfung wird von der STIKO für U18 erst seit August empfohlen (Aktualisierung der COVID-19-Impfempfehlung für Kinder und Jugendliche (16.8.2021) Die STIKO aktualisiert ihre COVID-19-Impfempfehlung und spricht nunmehr eine Impfempfehlung für alle 12- bis 17-Jährigen aus) Wahrscheinlich hat die Impfung in dieser Altersgruppe schon mal vorgewirkt…?! Oder es gibt eine andere bisher unbekannte Ursache für die Übersterblichkeit wie z.B. ein auf dem Zahnfleisch gehendes Gesundheitssystem.

Zum Link: Entweder ist die USA meilenweit voraus oder die Marker spielen auch dort keine Rolle in der Diagnostik. Ich habe jedenfalls noch nie von ihnen gehört im Zusammenhang mit einem ACS. Dass COVID selbst allerdings Blutgerinnsel und damit auch Herzinfarkte auslösen kann, ist bekannt. Selbst wenn die Impfung nur 10% der Fälle verhindert und aufgrund z.B. genetischer Faktoren eben so etwas (seltener als das Virus) auslösen könnte, wäre das ein Gewinn. Ich lasse mich auch in Euro bezahlen, obwohl der nicht perfekt ist, da keine Bezahlung oder eine Bezahlung in Glasperlen mir persönlich weniger gefällt. Wenn es etwas besseres gibt, dann werde ich wechseln. Ungeimpfte können sich natürlich auch lebenslang verstecken in der Hoffnung sich nie zu infizieren. Wer weiterhin glaubt in seinem Leben keine Coronainfektion zu bekommen, den würde ich naiv nennen. Die Impfung ist Stand jetzt für mindestens alle Ü60 (ich würde sogar sagen mindestens Ü30) das kleinere Übel.

Aktuell bleibt die Inzidenz zum Glück einigermaßen stabil (auf hohem Niveau!), da vermutlich einige so vernünftig sind und die Kontakte freiwillig reduzieren. Die Intensivbelegung läuft aber noch nach. Wir sind inzwischen bei uns bei Priorisierung angekommen. Leider sind es immer mal wieder ganze Haushalte/Familien, die ungeimpft sind und in verschiedenen Krankenhäusern (auf den Intensivstationen) liegen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 23:43
Fuso mag das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @reblaus

Das Innenminiserium hat auf die verstärkten Aufrufe zu Aktionen vor Spitälern reagiert und die Polizeipräsenz um Krankenhäuser landesweit verstärkt. Gegner der CoV-Maßnahmen rufen seit Tagen in diversen Messenger-Gruppen zu Protesten gegen die Regierung vor Spitälern auf, noch ohne konkrete Ankündigungen.

In Salzburg beispielsweise hatten sich am Samstag Impfgegner beim Uniklinikum versammelt und Pflegekräfte und Ärzte ausgepfiffen. 

Da könnte ich echt das kotzen kriegen…was können die Ärzte und Pflegekräfte dafür? Irgendwann fällt es tatsächlich schwer jeden unvoreingenommen gleich zu behandeln ? 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 23:51
Chupete, Fuso und crs mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @viper2333

Mal sehen, das Thema bereitet zumindest mir massive Bauchschmerzen. Ich nehme im Umfeld von Kollegen, Freunden und Familie die letzten Tage eine zunehmende Radikalisierung in beide Richtungen wahr, welche mich sehr beunruhigt. Da leistet die Politik, Presse und die sonstigen Kommunikationskanäle aktuell ganze Arbeit.

Schön und gleichzeitig schrecklich das zu lesen.

Schön, weil man nicht der einzige ist, der aktuell starke Bauchschmerzen hat. Schrecklich, weils nicht nur mein Eindruck ist... 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 06:35
viper2333 mag das



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