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Der Corona COVID-19 Thread

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Martin
(@martin)
Verdienter Freiheitskämpfer
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Kann man diesem querschwurbelndem Verschwörungstheoretiker nicht schnellstmöglich die Approbation entziehen? Moment, der will eh aufhören. Mist!

Der Schlingel hatte schon im November unverschämtee Aussagen getroffen: "Die Corona Booster Impfung wird nach reichlicher Überlegung von der Praxis Wagner nicht angeboten. Leider erscheint uns die in unserem Patientenklientel erkennbare Nebenwirkungsrate zu hoch" "Nebenwirkungen werden bekanntermaßen schlecht erfasst."

https://www.praxis-lenzi-wagner.de/nachrichten/dr-wagner-beendigung-der-kassenarztlichen-tatigkeit-zum-3-6-22

https://www.praxis-lenzi-wagner.de/nachrichten/die-3-corona-impfung-wird-von-unserer-praxis-nicht-angeboten
In diesem Sinne: “primum non nocere, secundum cavere, tertium sanare”

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. Januar 2022 17:53
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

wenn ein Bill Gates bei der Tagesschau gerundet 10 Minuten Sendezeit bekommt bezüglich Corona und Impfstoffe (Quelle 1) und ich das auch noch mit finanzieren MUSS, dann darf ich auch meinen Senf als Laie dazu geben.  

Tagesthemen. Aber egal. 

Veröffentlicht von: @m-can

Bezüglich Herzmuskel Probleme bei Sportlern. Es sind auffällig viele solche Nachrichten. Schau mal nur diese Statistik bei Fußballern und vergleich mal die Jahre

Diese Liste, die von sich selbst praktisch sagt, dass sie nur eine wilde Sammlung von Berichten ist und keine Aussage über Häufigkeit machen kann?

Veröffentlicht von: @m-can

Moment da gibts offensichtlich häufig Herz Probleme...Woran liegt es?? Es müssten Talk-Shows und Experten Runden geben mit unterschiedlichen Meinungen. Nein wird nicht gemacht. Wieso? Ich kenne die Antwort. (Quelle 3) 

Ne. Wie "häufig" es ist, ist nicht offensichtlich. Und es braucht keine Talkshows dazu zu geben, weil die Gefahr der Herzmuskelendzündung und ihre Gefahren gut dokumentiert und bekannt sind.

Veröffentlicht von: @m-can

Die Impfung wirkt bei der Verhinderung von Todesfällen

Nicht bewiesen.

Doch. 

Aber jede Quelle die das sagt, ist ja von Gates gekauft. Wozu also überhaupt ne Quelle posten.

Veröffentlicht von: @m-can

Schweizer Präsident sagt bei Arena folgendes: "Einer der mit Autounfall stirbt und Corona positiv ist, ist ein Corona toter, das hängt von Definition ab. Weltweit hat man Definitionen festgelegt und die müssen überall gelten. Das hat die WHO gemacht. Damit alle gleich zählen..."

Wie oft soll JD eigentlich noch erklären, wie das mit dem Totenschein funktioniert?

Ansonsten: hier, du wiederholst die immer gleichen Lügen, die vor Monaten widerlegt wurden: https://faktencheck.afp.com/corona-positive-opfer-eines-autounfalls-zaehlen-nicht-automatisch-als-corona-tote

Edit: als Bonus, die Regeln der WHO, wie zu zählen ist:

20220118 180555

(Quelle: https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19.pdf)  

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. Januar 2022 17:55
J.D. und Fuso mögen das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

Ein wirklich großer Denker:

https://m.youtube.com/watch?v=nk9jvETVwNw

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. Januar 2022 18:59
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@feivel2000 

Du hast das Video nicht angeschaut. Wieler und Schweizer Präsident erklären die Zählweise.

Quelle 4: das Video kann man nicht verlinken: Einfach bei Odysee als suche eingeben:
Arena wie werden corona Patienten gezählt

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. Januar 2022 19:23
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can doch, habe ich.

Siehst du nicht, wie manipulativ das Video zusammen geschnitten wurde? Am Anfang geht es um Corona Positive Krankenhaus Patienten. Dann kommt die Aussage, dass die WHO die Regeln macht. Die habe ich dir verlinkt. Als nächstes kommt Wielers Aussage von vor fast 2 Jahren, die LÄNGST überholt ist.

Manipulation, Lüge, falsche Behauptungen, unzulässige Vermischung. Siehst du das nicht? 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 07:13
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can Kein Problem, ich bin immer für einen Scherz zu haben.

Du darfst gerne deinen Senf dazugeben. Du darfst eine eigene Meinung haben, ob Maßnahmen ausgewogen sind oder über das Ziel hinausschießen. Jeder hat etwas andere Wertevorstellungen und so kommt eine Diskussion zustande. Du darfst auch eine Meinung haben, ob du dich impfen lässt oder nicht. Ich persönlich finde es weniger gut, dass zu häufig Journalisten oder ähnliche Berufe nach ihrer Meinung befragt werden. Ich höre z.B. lieber den Podcast von NDR und MDR oder schaue Lanz, wenn mal ein Arzt oder Virologie dort sitzt. Kekule z.B. ist pro Erwachsenenimpfung, bei U18 sehr zurückhaltend, gegen eine Impfpflicht und verschweigt nicht, dass es Nebenwirkungen gibt. Das sagt er wohlgemerkt im öffentlich-rechtlichen Rundfunk.

 

Die Impfung wirkt bei der Verhinderung von Todesfällen

Nicht bewiesen. -> UK-Zahlen geben das her, deutlich weniger Restriktionen, welchen Grund haben sie also die Zahlen zu beschönigen? Ca. 5-fache Reduktion für Tod durch COVID und zwar in allen Erwachsenengruppen nicht nur Ü60.

Es gibt Nebenwirkungen

Ja

Trotz Nebenwirkungen sind mehr an COVID als an den Nebenwirkungen gestorben

Klassiker... Mit oder An covid gestorben... Hierfür schauen wir uns mal das Wunderschöne Video an (Quelle 4)

Schweizer Präsident sagt bei Arena folgendes: "Einer der mit Autounfall stirbt und Corona positiv ist, ist ein Corona toter, das hängt von Definition ab. Weltweit hat man Definitionen festgelegt und die müssen überall gelten. Das hat die WHO gemacht. Damit alle gleich zählen..." -> Das RKI zählt alle toten COVID-Positiven, bei destatis werden die Zahlen getrennt aufgeführt abhängig davon ob COVID eine Haupt- oder Nebendiagnose war (Leichenschauschein). Etwa 85% sterben durch COVID laut destatis und laut Autopsien. Hier ein Zusammenschluss von Pathologen in Deutschland. Im August 2021 haben sie die 1000 Autopsien geknackt. https://www.ukaachen.de/kliniken-institute/institut-fuer-pathologie/register-covid-19-obduktionen/news/

Das wären ca. 1% der an/mit COVID-Verstorbenen. Das ist eine ziemlich geringe Bereitschaft. Auf die PEI-Zahlen von möglicherweise tödlichen Nebenwirkungen wären das <20 Autopsien in ganz Deutschland. Kann man der Politik nicht vorwerfen. Oder möchte jemand hier eine Autopsiepflicht?

Die Intensivstationen waren zu gewissen Zeitpunkt (über)voll

Logisch wenn man Krankenhäuser schließt und Intensivbetten abbaut. Intensivbetten waren auch z. B. 2009 Mangelware. (Quelle 5) Was hat die Politik dagegen gemacht? -> Die Politik macht keine gute Gesundheitspolitik. Krankenhausschließungen sind teilweise gewollt, teilweise durch den Wettbewerb zwischen den Krankenhäusern verursacht. Die Politik kann versuchen die Gesundheitsberufe attraktiver zu gestalten. Da Gesundheit, Pflege, Kinderbetreuung allerdings als Serviceleistung gesehen werden für die man wenig Geld bezahlen möchte, weiß ich nicht, wie man substantiell was verbessern kann. Dann stellt sich weiterhin die Frage, wer den emotionalen und körperlichen Stress und teilweise auch sehr unangenehme Arbeiten machen möchte, wenn er auch im Homeoffice vorm Pc Kaffee trinken kann oder noch besser am Strand vorm Laptop...

Alter ist ein unabhängiger Risikofaktor für einen schweren Verlauf. Es macht Sinn sich spätestens ab 60 zu impfen

Nicht bewiesen. Kann man glauben. Sollte auch jemandem der 60 ist seine FREIE ENTSCHEIDUNG sein! -> Freie Entscheidung ja. Umso älter, desto mehr Leute sterben, welchen Beweis brauchst du noch? Jeder muss natürlich selbst entscheiden, welche Prozentzahl viel für einen ist, mit 60 ist sie allerdings meiner Meinung substantiell.

Nutzen wird mit höherem Alter immer besser, wohingegen das Risiko z.B. für Myokarditis sinkt

Nö. Siehe weiter oben Diagramm was Maschinist geteilt hat. Hohe Impfquote mehr fälle. -> Umso höher das Alter, desto weniger Myokarditisfälle/Impfung und desto eher Verhinderung von Todesfällen.

Die Maske ist ein Schutz für sich und andere ähnlich wie der Anschnallgurt oder ein Kondom

In Schweden Florida und Texas z. B. benutzte man die Maske nicht und es gibt keine auffällig mehr Tote. Das Leben geht ganz normal weiter. Gerne darf jeder freiwillig eine Maske tragen und 24/7 zu Hause bleiben. Aber zwing mich nicht dazu. -> Nicht nur Tote, Infektionen im Allgemeinen werden verhindert. Wenn du jemand anderen schaden könntest, indem du ihn infizierst, kann man dich sehr wohl verpflichten etwas zu tun.

Eine Impfpflicht ist medizinisch nicht sinnvoll

Medizinisch, politisch,  wirtschaftlich und ethisch nicht sinnvoll.

Nicht jeder ist Bundestrainer, nicht jeder ist Intensivmediziner. Schuster bleib bei deinen Leisten.

Um zu erkennen das es falsch ist, dass ein Autounfalltoter als Corona toter gezählt wird, muss ich kein Intensivmediziner sein. Zusammenhang zwischen Intensivbettenabbau und Intensivbettenbelastung ist einfache Mathematik. -> s.o. Das statistische Bundesamt rechnet deinen Unfalltoten wieder raus.

Omikron ist weniger tödlich, aber ansteckender

Wir Können ja gerne nochmal mit Lockdown probieren. -> Ich hoffe nicht.

(Eine 4. Impfung scheint wenig Benefit zu bringen nach ersten Ergebnissen)

Kann gerne ergänzt werden ?

ALLE MAßNAHMEN SOFORT BEENDEN -> Kannst du fordern, wirst du vermutlich aber keine Mehrheit finden. Ich bin der Mehrheit dankbar, dass sie meine Arbeit wichtig findet und versucht mich nicht tagtäglich bereuen zu lassen in einem Maximalversorger auf der Intensivstation zu arbeiten.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 12:37
BananenRapper, Fuso und Feivel2000 mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @j-d

Das RKI zählt alle toten COVID-Positiven, bei destatis werden die Zahlen getrennt aufgeführt abhängig davon ob COVID eine Haupt- oder Nebendiagnose war

Das tut das RKI meines Erachtens nach seit Mitte 2020 nicht mehr so pauschal.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 12:51
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@martin

Man scheint sich in der Praxis nicht ganz einig zu sein:

Praxis Dr. Lenzi-Sommer: Covid Impfungen werden weiterhin angeboten

18.1.22

Liebe Patientinnen und Patienten,

in meiner Praxis werden nach wie vor SARS-CoV2 (Covid) Erst- und Zweitimpfungen durchgeführt sowie auch Boosterimpfungen.

 

EDIT: Möglicherweise hat er aber privat auch einfach zu wenig abrechnen können in letzter Zeit mit seiner Eigenblut Ozontherapie. Oder jahrelang daran so gut verdient, dass er sich einfach zur Ruhe setzen kann.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 12:53



M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @feivel2000

@m-can doch, habe ich.

Siehst du nicht, wie manipulativ das Video zusammen geschnitten wurde? Am Anfang geht es um Corona Positive Krankenhaus Patienten. Dann kommt die Aussage, dass die WHO die Regeln macht. Die habe ich dir verlinkt. Als nächstes kommt Wielers Aussage von vor fast 2 Jahren, die LÄNGST überholt ist.

Manipulation, Lüge, falsche Behauptungen, unzulässige Vermischung. Siehst du das nicht? 

Die Frage stelle ich mir jeden Tag über euch. Sieht ihr das nicht wie gelogen und betrogen wird?? Wie blind muss man sein?

Da ich Experte geworden bin bezüglich FakeNews dank unserer Faschistischen Regierung und Lügenpresse habe ich natürlich das Video angeschaut unter ARENA auf der Homepage. Er hat das genau so gesagt wie auch beim geschnittenen Video. Ich überprüfe sowas immer. Weil leider auch von der anderen Seite teilweise viel MÜLL geteilt wird ohne was zu hinterfragen. 

Dieser ist keiner. LÄNGST überholt... Ihr entlarvt euch selbst. Merkst du das nicht? Also heißt das am Anfang wurde so gezählt?

Man muss es WEH TUN um zuzugeben dass man VERARSCHT worden ist. Verstehe ich.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 13:13
Martin und Michel mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can Was willst du denn jetzt belegt habt? Dass die WHO festgelegt hat, dass Corona-positive, die bei Autounfall umkommen, als Corona-Tote in die Statistik eingehen?

Da dein manipulatives Video lauter Aussagen zu unterschiedlichen Dingen und von unterschiedlichen Zeitpunkten zusammenschneidet, kann ich leider nicht genau feststellen, welche Behauptung du für wahr hälst.

 

EDIT: httpsc2da2605-90ad-4b47-b2c6-fd88d0b64d4e ab ~37:30

Was er übrigens nicht sagt, ist, dass die Definition von der WHO so wäre, dass positive Unfalltote auch als Corona-Tote gezählt werden müssen. Da die Diskussion auch um die Zählung von Krankenhauspatienten geht, wäre das auch überraschend. Ich verstehe ihn so, dass es lediglich ein Beispiel war, dass man eine einheitliche Definition benötigt.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 13:18
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@j-d @feivel

glaubt weiter an eure Märchen. Die Realität sieht so aus...

...Menschen die unter Druck von Faschisten (Und jeder der diese Maßnahmen richtig findet ist für mich ein Faschist) sich etwas spritzen lassen. Die letzten 2 Jahre werden mehr negative folgen haben als alles andere davor. Die könnten heute alle Maßnahmen für beendet erklären, trotzdem wird es folgen haben. Ich z. B. habe mit unserer Gesellschaft innerlich gekündigt. Jetzt weiß ich wofür die Gesellschaft Fähig ist. Insbesondere was man unseren Kindern angetan hat werde ich niemals verzeihen. Nun ist es aber so, dass ich Vater bin. In ein paar Tagen fliege ich nach Mexiko. Werde Kraft aufladen. Dann werde ich mit Millionen anderen für unsere FREIHEIT auf die Straße gehen und werden gewinnen.

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 14:01
Martin und Michel mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can

Ich sehe direkt, was auf der Intensivstation los war und ist. Habe die regelmäßigen Anfragen für Verlegungen aus dem Rhein-Main-Gebiet oder Bayern mitbekommen und mit den Ärzten dort telefoniert, die mir sagen, das sei schon die 5. Klinik die kein Bett für den Patienten hätte. Dann sehe ich Berichte vom Oberarzt der Charite, anderen Ärzten oder Pflegekräften wie Ricardo Lange oder Ralf Berning. Das zeigt mir, dass meine Klinik kein Einzelfall ist. Mehr Beweise brauche ich nicht.

Wie wäre denn die Forderung bei euren Spaziergängen: Bessere Bedingungen für Pflege und Ärzte! Mehr Intensivpflege! Dann Maßnahmen abschaffen!  ?

 

Such dir halt nicht Söder als Quelle sondern Menschen die tatsächlich hands-on-Erfahrung haben. Wenn du den RKI-Zahlen nicht traust, dann nimm UK-Zahlen. Dort gibt es keinen Anreiz zu fälschen, da dort bereits der Freedom Day war. Trotzdem verhindert auch dort die Impfung COVID-Tote. Wenn Politiker dir das blaue vom Himmel versprechen, dass Medikamente (Impfung) keine Nebenwirkungen haben können, dann hör halt Ärzten zu, die so eine Aussage nie treffen würden. Nebenwirkungen, Abnahme der Wirksamkeit über die Zeit, kaum bis keine Verhinderung von Infektionen werden doch kommuniziert. Virologen, die etwas von Viren verstehen sollten, sprechen sich öffentlich gegen eine Impfpflicht aus (Streeck, Kekule) oder möchten sich nicht dazu äußern, da es nicht den wissenschaftlichen Arbeitsbereich betrifft (Drosten).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 14:06
Feivel2000 mag das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

Hier der Link zu Nassim Talebs Ausführungen zum Thema Risiko für Langzeitfolgen. Sample size vs. Time. Ich liebe ihn ❤️ 

https://m.youtube.com/watch?v=gAlHjWctpLw

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 16:00
Feivel2000 und J.D. mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Intensivbettenbelegung Deutschland 19.01.2022

image

 

Absolutzahl deutlich tiefer als letztes Jahr und aktuell fast auf Tiefstand von Sommer 2021.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Januar 2022 16:41
J.D., Vroma, Michel und 1 User mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

glaubt weiter an eure Märchen. Die Realität sieht so aus...

Du benutzt eine Antwort auf die Frage, wie man Corona-Patienten im Krankenhaus zählt und eine fast 2 Jahre altes Statement um zu beweisen, wie man derzeit Corona-Tote zählt.

So endet der nächste Versuch, eine vernünftige Diskussion zu führen. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 17:17
crs mag das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

https://www.welt.de/vermischtes/article236331505/Corona-Kassenaerzte-wollen-Impfpflicht-nicht-in-Praxen-umsetzen.html

Ärzte unterstützen die Impfung ausdrücklich, aber keine Impfpflicht. Zumindest werden die Ärzte von der KV nicht verpflichtet diese auszuführen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Januar 2022 18:08
Vroma mag das



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