@wolf89 ich hatte mit einem Depotwert ab 500-700k die Idee, ob es nicht sinnvoll wäre einen WP Kredit hinzuzunehmen mit ein paar 20-40k. Der würde bei Smartbroker bei 2,25% liegen. Risiko ist überschaubar und in einen gut zahlenden ETF wie VUKE oder Pacific ex Japan angelegt dürfte es doch OK sein oder übersehe ich etwas. Risiko dürfte gehen weil ja genug im Depot oder? In Hochdividende Werte würde ich das geliehene Geld aber nicht anlegen, habe zwar OHI im Depot aber lieber mit eigenem Geld. Die Frage ist, wenn die Erträge aussetzen, kommt es nur auf den Kurs an. Hm...
@wolf89 ich hatte mit einem Depotwert ab 500-700k die Idee, ob es nicht sinnvoll wäre einen WP Kredit hinzuzunehmen mit ein paar 20-40k. Der würde bei Smartbroker bei 2,25% liegen. Risiko ist überschaubar und in einen gut zahlenden ETF wie VUKE oder Pacific ex Japan angelegt dürfte es doch OK sein oder übersehe ich etwas. Risiko dürfte gehen weil ja genug im Depot oder? In Hochdividende Werte würde ich das geliehene Geld aber nicht anlegen, habe zwar OHI im Depot aber lieber mit eigenem Geld. Die Frage ist, wenn die Erträge aussetzen, kommt es nur auf den Kurs an. Hm...
Hi Natman,
ich hatte früher auch daran gedacht, aber irgendwie hatte ich das verworfen. Jetzt wo du es schreibst kommt das wieder in Gedächtnis.
Bei deinen Parametern sehe ich da überhaupt kein Problem, 40K sind weniger wie 10% von 500K also warum nicht? Auch wenn bei einem Crash die 500K auf 250K sinken, hast du immer noch genug im Depot. Auf der haben Seite hast du die aktuelle Dividende als Zinsen Abtrag und Kurssteigerungen als + oben Drauf.
Vlt liest hier Jemand mit der darüber mehr schreiben kann. Das würde mich auch sehr Interessieren.
Da würde ich eher ein Depot bei Interactive Brokers eröffnen.
Ist zwar etwas mehr Aufwand wegen der Steuer, aber die Wertpapierkredite gibt es dort zu besseren Konditionen.
Hi Robi,
kannst du uns mehr darüber erzählen? Hats du ein Interactive Brokers Konto?
Bisher hat mich das abgeschreckt, bezüglich UK und austritt aus der EU. Wenn der Aufwand mit der Steuer überschaubar ist, wäre das natürlich der bessere Deal.
Ich meine mich erinnern zu können das die Vanguard ETF´s mit 50% Beliehen werden können.
Wenn ich das jetzt im Kopf Durchgehe, sagen wir mal man hat einen einzigen ETFs z.B. den Vanguard All World und darin 500.000€ Investiert. Dann könnte man sich 250.000€ Leihen. Wenn nun ein Crash kommt und die 500.000€ sinken auf 250.000€ dann könntest du nur noch 125.000€ leihen. Somit bekommst du ein Problem, das du dann nachschießen must und zwar in höhe von 125.000€. Wenn du nicht nachschießt, verkauft der Broker deine Vanguard Anteile um an das Geld zu kommen.
@wolf89 bei der Rechnung stimmt was nicht, weil man hat ja dann 750k im AW bei deinem Beispiel und nicht 500k. Bei der Beleihung müsste man nicht zu hohes Risiko gehen, aber lohnen sollte es sich. Vielleicht eine Idee, den FIRE Zeitraum frühzeitig zu erproben, aber ob das klappen kann k.a.
@wolf89 bei der Rechnung stimmt was nicht, weil man hat ja dann 750k im AW bei deinem Beispiel und nicht 500k. Bei der Beleihung müsste man nicht zu hohes Risiko gehen, aber lohnen sollte es sich. Vielleicht eine Idee, den FIRE Zeitraum frühzeitig zu erproben, aber ob das klappen kann k.a.
Du hast Recht mit den 750K Natman.
Wie meinst du das mit dem FIRE frühzeitig zu erproben?
genau robi, auf jedenfall nicht zu viel Hebeln. Ist im Gegensatz zu Immos halt keine Grundschuld im Hintergrund. Ich würde hier, wenn man sowas macht, auch eher sehr sehr konservativ rechnen und ggf ausreichend Cash vorhalten, damit die Bank nicht das Pfandrecht an den Wertpapieren ausübt und im ungünstigsten Moment im Crash diese verkauft
@wolf89 ich meinte damit bei z.b. hohen 6stelligen Depot kann man die FF leichter starten, wenn genug Cash da ist mit leichtem Hebel ein paar Euro on top an Erträgen zu generieren.
