Nichtveranlagungsbescheinigung für die Kinder ausstellen und kann so einmal pro Jahr alle Gewinne in Höhe des Grundfreibetrags (rund 12.000€ aktuell) steuerfrei realisieren
Hierbei muss man allerdings beachten, dass man nicht über die Freibeträge bei der Familienversicherung in der GKV kommt (aktuell 6780€/a). Bei Überschreitung muss sich das Kind selber versichern. Wie es bei der privaten KV aussieht weiß ich nicht.
Hierbei muss man allerdings beachten, dass man nicht über die Freibeträge bei der Familienversicherung in der GKV kommt (aktuell 6780€/a). Bei Überschreitung muss sich das Kind selber versichern. Wie es bei der privaten KV aussieht weiß ich nicht.
Ja, das hatte ich nicht auf dem Schirm, unsere Kinder sind privat versichert. Hier gilt das nicht, da der Vertrag nicht an irgendwelche Einkommensgrenzen gekoppelt ist.
BTW: Vielleicht noch der Vollständigkeit halber, weil ich es im vorherigen Post nicht explizit erwähnt habe:
- Die Kinder haben natürlich zusätzlich zum Grundfreibetrag auch noch den Sparerpauschbetrag von 1.000 €
- Wenn es ein reines ETF Depot ist, dann sind ja wegen der Teilfreistellung nur 70% der Gewinne steuerpflichtig.
D.h. man kommt hier in Summe auf rund 19.000 € steuerfreien Bruttogewinn pro Jahr.
Zufälligerweise setze ich genau das aktuell um.
Ich habe vor etwa 3-4 Wochen die Nichtveranlagungsbescheinigung beantragt und plane, einen ETF im Wert von rund 20.000 Euro auf meine zwölfjährige Tochter zu übertragen. Wichtig ist dabei, dass eine Schenkung zusätzlich innerhalb von 3 Monaten den Finanzbehörden angezeigt werden muss (§ 30 ErbStG). Zwar übermittelt die Bank im Hintergrund ebenfalls eine Meldung über die Schenkung, jedoch ist jeder gesetzlich verpflichtet, den Vermögensübertrag zusätzlich selbst zu melden.
Ziel ist es jedes Jahr bis meine Tochter real arbeiten geht max. 6780€+1000€ steuerfrei an Aktienverkäufen zu tätigen und das dann wieder anzulegen.
Das Geld gehört nach dem Übertrag meiner Tochter und soll von ihr später vorrangig für den Führerschein und das Studium verwendet werden.
Ggf! Abhängig vom Geldbetrag und den künftigen Bauzinsen möchte ich meine Tochter überreden mir das Geld später als Hypothek zu leihen, damit sie die Zinsen aus meiner vermieteten Wohnung erhält. Da sie unter 18 Jahre alt ist, ist das jedoch nicht ohne Weiteres möglich. Das wäre sonst ein Insichgeschäft und rechtlich verboten. Einen gerichtlich bestellten Ergänzungspfleger dafür zu bezahlen, möchte ich nicht. Ab 18 darf sie das selbst entscheiden. Das Ganze macht natürlich nur Sinn bei den hohen Zinsen aktuell. Einmal überzeugt und den Vertrag abgeschlossen, ist das Geld als Darlehen in einer Hypothek gebunden. Dadurch hätte ich sie auch daran gehindert, es für Drogen, Tattoos, Temu-Müll usw. auszugeben. Das Ganze ist wie gesagt nur eine Überlegung und bedarf der Zustimmung meiner Tochter.
Ich persönlich finde es schade, dass meine vor 2020 geborenen Kinder keinen Anspruch auf das neue Kinderaltersvorsorgedepot (10 Euro pro Monat) haben werden. Sie werden es ein Leben lang mitfinanzieren, erhalten selbst aber keine Förderung. Ungerechtigkeit kann schon so früh entstehen.
Wir werden daher kein Kinderaltersvorsorgedepot eröffnen, da die Kinder keine Förderung erhalten werden und das Geld erst im Rentenalter bekommen würde. Zum Rentenbeginn meiner Kinder werde ich bereits verstorben sein. Nach meiner Rechnung werden meine Kinder ein Erbe von ca. 5 Millionen Euro erhalten.
Ich werde voraussichtlich auch künftig eher Wertpapiere mit Kursgewinnen als Bargeld an meine Kinder übertragen. Sie werden es sich zweimal überlegen, ob sie die Gewinne wirklich realisieren wollen, um das Geld anschließend zu konsumieren. Diese Verlustaversion könnte dazu führen, dass die Kinder die Wertpapiere (ETFs) eher behalten und langfristig vermögender werden. Mit System zum Gewinn.
Ich sehe Kinderdepots weniger als finanzielle Entscheidung. Das Geld im Kinderdepot ist weg und nicht mehr meins.
Nach dem Abitue muss das Kind dann evtl anonym Gold kaufen, damit man nicht all die schönen Steuerersparnisse wieder verliert, weil es wegen Reichtum kein Bafög mehr gibt...
die schönen Steuerersparnisse wieder verliert, weil es wegen Reichtum kein Bafög mehr gibt...
Wie waren nochmal die Bafög Grenzen beim Einkommen der Eltern?
Meines Wissens waren die nicht wirklich hoch.
Kurzes googeln sagt bei Einzelkind muss das Elterneinkommen bei unter ca. 50k brutto liegen. Kann das jemand bestätigen der sich mit der Materie beschäftigt hat?
Ich sehe Kinderdepots weniger als finanzielle Entscheidung. Das Geld im Kinderdepot ist weg und nicht mehr meins.
Hast du überhaupt Kinder? Würdest du den Führerschein der Kinder nicht bezahlen?
Du bist auch beim Übertrag für die Anlage der Kinder verantwortlich. Das Vermögen gehört nur nicht mehr dir.
Kennst du §1610 Abs. 2 BGB -> Ausbildungsunterhalt
Du musst deinen Kindern eine Ausbildung ermöglichen. Das kannst du natürlich per Geldüberweisung tun oder viel cleverer durch die Übertragung von Vermögen mit anschließendem steuerfreiem Verkauf und Neukauf der Wertpapiere. Bei der Steuergestaltung geht es um die Gestattung vor dem Event. In diesem Fall ist das der Führerschein, die Ausbildung, gegebenenfalls ein Hypothekenverleih an die Eltern oder eine spätere Anzahlung der eigenen Immobilie. Das alles gestaltet mit einem Steuervorteil.
Ich übergebe lieber zu Lebzeiten Vermögen an meine Kinder, als nach dem Tod. Da gibt es viele Vorteile (Steuervorteil, ggf. eigene Insolvenz, geringere Erbstreitigkeiten, Entlastung Sorgen um Vermögen der Kinder).
Anspruch an Bafög werden meine Kinder nicht haben. Damit habe ich nie gerechnet. Es ist auch ungewiss, ob BAföG weiterhin so gefördert werden kann, da die fetten Jahre vorbei sind.
Kann das jemand bestätigen der sich mit der Materie beschäftigt hat?
§ 21 Abs. 1 BAföG:
Als Einkommen gilt – vorbehaltlich des Satzes 3, der Absätze 2a, 3 und 4 – die Summe der positiven Einkünfte im Sinne des § 2 Absatz 1 und 2 des Einkommensteuergesetzes.
Das heißt, es zählen Einkommen + die Wertpapiergewinne, Dividenden, Mieteinnahmen, Zinsen usw. zu den Einkünften der Eltern.
§ 25 Abs. 1 Nr. 1 BAföG:
(1) Es bleiben monatlich anrechnungsfrei
- 1. vom Einkommen der miteinander verheirateten oder in einer Lebenspartnerschaft verbundenen Eltern, wenn sie nicht dauernd getrennt leben, 2 540 Euro,
- 2. vom Einkommen jedes Elternteils in sonstigen Fällen sowie vom Einkommen des Ehegatten oder Lebenspartners des Auszubildenden je 1 690 Euro.
Deshalb setze ich mich mit BAföG persönlich nicht mehr auseinander.
Ich sehe Kinderdepots weniger als finanzielle Entscheidung. Das Geld im Kinderdepot ist weg und nicht mehr meins.
Nach dem Abitue muss das Kind dann evtl anonym Gold kaufen, damit man nicht all die schönen Steuerersparnisse wieder verliert, weil es wegen Reichtum kein Bafög mehr gibt...
Wenn man eine Familie mit Kindern hat, hat es extrem viele Vorteile in „Familienvermögen“ zu denken und nicht in „deins“ und „meins“. Dann ist das Geld auch nicht weg, es wurde nur innerhalb der Familie verschoben. Gleiches gilt z.B. auch für Ehegattenschaukel, die im übrigen auch zwischen Kindern und Eltern funktioniert.
Zum Thema Bafög: Robi hat es bereits gesagt, das bekommt bei den allermeisten hier doch eh keiner…
Und nach meinem persönlichen Dafürhalten möchte ich auch einfach nicht, dass mein Kind Bafög in Anspruch nimmt. Ich bin sehr dafür die Inanspruchnahme von staatlichen Leistungen bzw. Abhängigkeiten auf ein absolutes Minimum zu begrenzen.
Es gibt auch verschiedene Formen von Elternunanhängigen Bafög. Was die aber haben sind Vermögensgrenzen des Beziehers: alles über 15.000 muss erst aufgebraucht werden bevor man Anspruch hat.
Hast du überhaupt Kinder? Würdest du den Führerschein der Kinder nicht bezahlen?
Du bist auch beim Übertrag für die Anlage der Kinder verantwortlich. Das Vermögen gehört nur nicht mehr dir.
Wir hatten die Diskussion hier schon mal. Geld, das du in ein Kinderdepot steckst, steht nicht mehr für Führerschein, Ausbildungskosten, Klassenfahrt oder ähnliches, was unter Ausbildungsunterhalt fällt, zur Verfügung. Denn DU bist unterhaltspflichtig und diese Pflicht kannst du nicht erfüllen, in dem du Geld deines Kindes verwendest.
Klar gibt es Grauzonen, vor allem beim Führerschein. Aber da bezahlst du deinem Kind nicht den Führerschein, sondern sagst: ich zahle ihn nicht, aber in einem Jahr kannst du über dieses Geld verfügen, wenn du willst, kannst du es für schon jetzt für deinen Führerschein benutzen.
Von daher: ich würde meinem Sohn auch wahrscheinlich den Führerschein bezahlen. Aber von meinem Geld, nicht von seinem.
EDIT: Klar habe ich ein Kinderdepot. Aber damit spare ich keine Steuern, denn das Geld habe ich ja nicht mehr.
Es gibt auch verschiedene Formen von Elternunanhängigen Bafög. Was die aber haben sind Vermögensgrenzen des Beziehers: alles über 15.000 muss erst aufgebraucht werden bevor man Anspruch hat.
Hast du überhaupt Kinder? Würdest du den Führerschein der Kinder nicht bezahlen?
Du bist auch beim Übertrag für die Anlage der Kinder verantwortlich. Das Vermögen gehört nur nicht mehr dir.Wir hatten die Diskussion hier schon mal. Geld, das du in ein Kinderdepot steckst, steht nicht mehr für Führerschein, Ausbildungskosten, Klassenfahrt oder ähnliches, was unter Ausbildungsunterhalt fällt, zur Verfügung. Denn DU bist unterhaltspflichtig und diese Pflicht kannst du nicht erfüllen, in dem du Geld deines Kindes verwendest.
Klar gibt es Grauzonen, vor allem beim Führerschein. Aber da bezahlst du deinem Kind nicht den Führerschein, sondern sagst: ich zahle ihn nicht, aber in einem Jahr kannst du über dieses Geld verfügen, wenn du willst, kannst du es für schon jetzt für deinen Führerschein benutzen.
Von daher: ich würde meinem Sohn auch wahrscheinlich den Führerschein bezahlen. Aber von meinem Geld, nicht von seinem.
EDIT: Klar habe ich ein Kinderdepot. Aber damit spare ich keine Steuern, denn das Geld habe ich ja nicht mehr.
Was Du beschreibst, findet in 99% der vermögenden Familien so nicht statt.
Natürlich spart man im wirklichen Leben im Endeffekt deutlich Steuern mit frühzeitigem Vermögensübertrag. Meine Kinder erhalten Ihr Taschengeld seit Beginn aus Ihren eigenen Dividenden aus Ihren eigenen Kinderdepots. Das ist steuerfreies Geld, weil eigene Freibeträge. Übertrag von Aktien mit Kursgewinnen inklusive. Dinge wie Führerscheine können natürlich im echten Leben mit zuvor übertragenem Vermögen bezahlt werden, bei dem dann Kursgewinne von den "Kindern" steuerfrei realisiert werden, aufgrund persönlichem Freibetrag jeder Person. Kinder, die das dann nicht mitmachen und mit 18 vom Vermögen Kokain kaufen, wird es vielleicht zu 1% geben aber bei den anderen 99% kann man das machen.
Der Staat unterstützt den Vermögensübertrag an kommende Generationen, sonst hätte er persönliche Freibeträge z.B. erst ab 18 / Ausbildungsbeginn ermöglicht und würde den 10 jährigen steuerfreien Vermögensübertrag so nicht erlauben.
Die meisten Menschen, die eine Familie haben und Vermögen aufbauen / besitzen, kommen irgendwann auch gedanklich vom "ich" zum "wir". Das heißt "ich" spare vielleicht Steuern aber viel wichtiger ist, dass "wir" unsere Kinder so daran gewöhnen, Vermögen zu erhalten und "wir" profitieren so alle langfristig über Generationen. Das ist wie mit dem Baum, den man im planzt und von dem erst die Nachkommen richtig profitieren.
Das heißt "ich" spare vielleicht Steuern aber viel wichtiger ist, dass "wir" unsere Kinder so daran gewöhnen, Vermögen zu erhalten und "wir" profitieren so alle langfristig über Generationen. Das ist wie mit dem Baum, den man im planzt und von dem erst die Nachkommen richtig profitieren.
Ja, das stimmt. Und natürlich unterstütz der Staat den Vermögensübertrag auf nachfolgende Generationen. Ich argumentiere hier in keinster Weise gegen Kinderdepots oder den erzieherischen Nutzen, Kinder früh an das Thema Geldanlage, Sparen, Investieren und Co. heranzuführen.
Meine Kinder erhalten Ihr Taschengeld seit Beginn aus Ihren eigenen Dividenden aus Ihren eigenen Kinderdepots. Das ist steuerfreies Geld, weil eigene Freibeträge. Übertrag von Aktien mit Kursgewinnen inklusive. Dinge wie Führerscheine können natürlich im echten Leben mit zuvor übertragenem Vermögen bezahlt werden, bei dem dann Kursgewinne von den "Kindern" steuerfrei realisiert werden, aufgrund persönlichem Freibetrag jeder Person.
Das ist schön, dass du und 99% der "der vermögenden Familien" das so machen. Aber was du tust ist folgendes:
- Du schenkst deinem Kind Geld, das dir dann nicht mehr gehört sondern nur von dir verwaltet wird.
- Du veruntreust das Geld deines Kindes, weil du es für Dinge ausgibst, die das Kind nicht bezahlen muss.
Ich verstehe, dass es sich nicht so anfühlt, denn es war ja vor dem Übertrag dein Geld und es wäre ja nicht sinnvoll auf die Dividenden Steuern zu zahlen bevor man sie als Taschengeld ausschüttet. Aber die Rechtslage ist hier eindeutig.
- https://www.finanztip.de/daily/geld-fuer-fuehrerschein-oder-ausbildung-duerfen-eltern-dafuer-ans-juniordepot/
- https://www.raeleinenweber.de/finger-weg-vom-sparbuch/
- https://www.anwalt.de/rechtstipps/darf-kindesvermoegen-zur-abwendung-einer-finanziellen-notlage-der-eltern-verwendet-werden_150418.html
Am Ende gilt natürlich immer: Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn alles gut läuft wird euch niemand dafür auf die Finger klopfen, dass ihr Dividenden für Taschengeld und Aktienverkäufe für Auslandsjahr und Führerschein benutzt habt. Vor allem wenn letzteres klar mit dem nicht volljährigen Kind besprochen wurde (und anders nicht finanzierbar wäre). Aber es bleibt eine Zweckentfremdung. Und lasst euch mal scheiden oder zerstrittene Großeltern fragen, wieso ein von ihnen mit-befülltes Depot für Weihnachtsgeschenke benutzt wird...
2. Du veruntreust das Geld deines Kindes, weil du es für Dinge ausgibst, die das Kind nicht bezahlen muss.
Ich verstehe, dass es sich nicht so anfühlt, denn es war ja vor dem Übertrag dein Geld und es wäre ja nicht sinnvoll auf die Dividenden Steuern zu zahlen bevor man sie als Taschengeld ausschüttet. Aber die Rechtslage ist hier eindeutig.
Die Rechtslage ist bei Erträgen aus dem Vermögen der Kinder in der Tat eindeutig - nämlich genau das Gegenteil von dem was du schreibst:
§ 1649 BGB: Verwendung der Einkünfte des Kindesvermögens
(1) Die Einkünfte des Kindesvermögens, die zur ordnungsmäßigen Verwaltung des Vermögens nicht benötigt werden, sind für den Unterhalt des Kindes zu verwenden. Soweit die Vermögenseinkünfte nicht ausreichen, können die Einkünfte verwendet werden, die das Kind durch seine Arbeit oder durch den ihm nach § 112 gestatteten selbständigen Betrieb eines Erwerbsgeschäfts erwirbt.
Diese ganze Diskussion ist abseits der Realität - ich habe irgendwie das Gefühl, dass du dir hier lauter Scheinargumente aus den Fingern saugst, Hauptsache um einen Kontrapunkt machen zu können. Es geht doch nicht darum mit einer Basta-Mentalität über das Vermögen der Kinder zu bestimmen, sondern darum, Dinge gemeinsam zu planen und zu besprechen...
Am Ende gilt natürlich immer: Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn alles gut läuft wird euch niemand dafür auf die Finger klopfen, dass ihr Dividenden für Taschengeld und Aktienverkäufe für Auslandsjahr und Führerschein benutzt habt
Wenn mein Kind mich verklagt, weil der Führerschein aus seinem Vermögen finanziert wurde, habe ich als Vater alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Dann muss ich mich fragen, was da schiefgelaufen ist. Wenn das Kind undankbar ist, kann ich das bei den nächsten Schenkungen gern berücksichtigen.
Übrigens muss ich als Elternteil gar nicht den Führerschein bezahlen, außer das Kind wird ein Berufskraftfahrer.
Meine Kinder bekommen seit Jahren eine Art Zinstaschengeld, welches sich aus dem Vermögen des Kindes berechnet. Meine Kinder quengeln nicht an der Kasse: Wenn sie etwas haben wollen, was ich nicht bereit bin zu kaufen(z.B. mehr Süßigkeiten als nötig), können sie es sich selbst von ihrem Geld kaufen. Wenn sie nicht bereit sind, es von ihrem eigenen Geld zu kaufen, dann war es auch nicht wichtig. Jeden Monat haben sie mehr Vermögen als im Vormonat und das bedeutet, dass die Kinder mehr Zinstaschengeld erhalten.
Kinder müssen stückweise mehr Verantwortung erhalten. Es kann ja nicht sein, dass sie heute unmündig und unselbstständig sind und morgen volljährig und eigenständig, auch wenn das rechtlich so ist.
Als ich meinen Kindern ein Immobiliensteuersparmodell erklärt hatte, waren sie begeistert. Jetzt planen sie, jeweils eine Doppelhaushälfte zu kaufen und sich diese gegenseitig zu vermieten, um die Zinsen absetzen und das Gebäude abschreiben zu können.
Ich sehe Kinderdepots weniger als finanzielle Entscheidung. Das Geld im Kinderdepot ist weg und nicht mehr meins.
Nach dem Abitue muss das Kind dann evtl anonym Gold kaufen, damit man nicht all die schönen Steuerersparnisse wieder verliert, weil es wegen Reichtum kein Bafög mehr gibt...
Generell richtiger Hinweis, jedoch finde ich persönlich solche Überlegungen komisch.
Ich richte doch keine Finanzentscheidungen darauf aus, ggf. Transferleistungen vom Staat nicht zu bekommen.
Ich weiß nicht, es liegt mir einfach im Wesen fern solche Überlegungen anzustellen.
Mein Ziel ist es möglichst unabhängig und frei zu sein und das schließt auch potentielle Kinder mit ein. Ich habe nie Bafög erhalten, aber genug Kommilitonen haben es benötigt. Teilweise mussten Sie 6 Monate auf Auszahlung warten, ich erinnere mich noch daran, dass Sie teilweise nicht wussten, woher sie etwas zu Essen kriegen sollen in der Zeit.
Dazu die Bürokratie und ein großer Teil ist Darlehen (okay der Teil ist wohl auf ca. 10.000€ gedeckelt).
Im Gegenzug muss ich bis zu dem Zeitpunkt so viel Vermögen haben (ohne Einkommen daraus zu generieren, welches zu geringerem Bafög Anspruch führt!), dass ich dann in den Jahren als Eltern davon lebe. Karriere muss dann vorbei sein vorher, immerhin plane ich 5 Jahre (oder mehr bei mehreren Kindern) auszusetzen.
Und das alles um ggf. 40.000€ staatlichen Zuschuss zu erhalten (5 * 12 * 855€ - 10.000€ Darlehensteil)?
No way.
Die Idee von Bafög ist es allen ein Studium zu ermöglichen (wird schon oft genug nicht erreicht), aber nicht, dass findige Reiche das auch noch irgendwie optimieren, mMn.
Nichtveranlagungsbescheinigung für die Kinder ausstellen und kann so einmal pro Jahr alle Gewinne in Höhe des Grundfreibetrags (rund 12.000€ aktuell) steuerfrei realisieren
Hierbei muss man allerdings beachten, dass man nicht über die Freibeträge bei der Familienversicherung in der GKV kommt (aktuell 6780€/a). Bei Überschreitung muss sich das Kind selber versichern. Wie es bei der privaten KV aussieht weiß ich nicht.
Wer den Steuerfreibtrag ausreizt, sollte berücksichtigen, daß er seine gesetzlich versicherten Kinder dann freiwillig krankenversichern muß. Die Berechnungsgrundlage dafür beträgt um die 1250 € (ändert sich jährlich), einen Arbeitgeberzuschuß gibt es nicht, somit betragen Kranken- und Pflegeversicherung um die 20% des Ertrags. Das kommt schon in die Größenordnung der Abgeltungsteuer, sprich: Die steuersparenden Eltern haben mit Zitronen gehandelt.
Für privatversicherte Kinder gilt die gleiche Grenze von 565 € * 12 + 1000 € Sparerfreibetrag (Minijob ist bis 603 € frei). Die sind schon krankenversichert, brauchen aber von diesem Betrag an eine private Pflegeversicherung. Macht weniger aus als der Beitrag zur freiwilligen Kranken- und Pflegeversicherung, ist aber eben nicht nichts.
Wie schon erwähnt, verstehe ich das Gewese um diese Juniordepots nicht. Wenn ich Kinder habe, muß ich in erster Linie danach trachten, daß ich die vernünftig groß bekomme und ihnen eine ordentliche Ausbildung ermögliche. Ich muß mir keine Gedanken um die Altersvorsorge eines Windelkindes machen.
Wenn ich mal an übliche Sparraten für Kinderdepots von um die 50 € denke, reißt man damit nicht viel. Da sparen die Eltern allemal minimal Steuern, auch schenkung- oder erbschaftsteuerlich tut sich nicht viel. Mit dem 18. Lebensjahr sind dann (wenn es gut läuft) 20.000 € auf dem Konto. Das ist für die Millionäre, die hier schreiben, nicht viel, aber für Bafög ist es schon zu viel.
Will ein Millionär seinem Kind etwas Gutes tun, dann spendiert er zum Abi diese 20.000 € (oder ein Mehrfaches davon) und murkelt keine 20 Jahre mit einem 50-€-pro-Monat-Sparplan herum.
Die Rechtslage ist bei Erträgen aus dem Vermögen der Kinder in der Tat eindeutig - nämlich genau das Gegenteil von dem was du schreibst:
Hallo, danke für die Quelle. Das erschien mir zunächst unsinnig, aber andererseits ist es ja üblich, dass eigene Einkünfte einen Unterhaltsanspruch mindern. Ich habe mich offensichtlich geirrt, @maschinist und alle anderen, die aus den Erträgen Taschengeld und Co. finanzieren machen das nicht nur grundsätzlich sinnvoll, sondern in Übereinstimmung mit dem deutschen Recht.
(Ich hatte irgendwo gelesen, dass das aber auch nur für Dinge zählt, zu denen Eltern rechtlich nicht verpflichtet sind, wozu auch Taschengeld zählt. Aber ich finde die Quelle nicht mehr und aus dem Wortlaut des BGBs lese ich das als Nicht-Jurist auch nicht so raus...)
Diese ganze Diskussion ist abseits der Realität - ich habe irgendwie das Gefühl, dass du dir hier lauter Scheinargumente aus den Fingern saugst, Hauptsache um einen Kontrapunkt machen zu können.
Naja, ich sauge es mir ja nicht aus den Fingern sondern habe ja die eine oder andere Quelle angegeben. Es geht um einen Aspekt, der in meinen Augen nicht ausreichend betrachtet wurde. Maschinist schreibt, er würde den Führerschein mit zuvor übertragenem Vermögen bezahlen. Und das ist, wie ich verlinkt habe, selbst nach Rücksprache mit dem Kind eigentlich rechtlich nicht möglich. Aber ich sage auch: Wo kein Kläger...
Wenn mein Kind mich verklagt, weil der Führerschein aus seinem Vermögen finanziert wurde, habe ich als Vater alles falsch gemacht, was man falsch machen kann.
Völlig richtig. Auch den Rest deines Beitrags kann ich so unterschreiben.
Ich richte doch keine Finanzentscheidungen darauf aus, ggf. Transferleistungen vom Staat nicht zu bekommen.
Ich weiß nicht, es liegt mir einfach im Wesen fern solche Überlegungen anzustellen.
Ich habe nie davon gesprochen, dass man deswegen kein Kinderdepot anlegen sollte, wie gesagt, ich habe selber eins für meinen Sohn. Im Gegenteil.
Der Hinweis auf die Vermögensgrenze beim Bafög ist in meinen Augen wie der Hinweis auf die Einkommensgrenze in der GKV. Da hat niemand geschrieben, dass man den Verlust der Familienversicherung nicht berücksichtigen sollte, weil man Finanzentscheidungen nicht von Transferleistungen abhängig machen sollt...
@maschinist Vielleicht kannst du die Diskussion in einen separaten Thread verschieben, hat nicht mehr wirklich was mit ceelows Frage zu tun.
Führerschein mit zuvor übertragenem Vermögen bezahlen. Und das ist, wie ich verlinkt habe, selbst nach Rücksprache mit dem Kind eigentlich rechtlich nicht möglich.
Somit sollte es in Ordnung sein, dem Kind zu sagen, dass es das Geld von seinem Depot nehmen soll wenn es den Führerschein machen will.