Angehen bedeutet in dem Fall einfach nur dass du mir vorwirfst einfach was zu uebernehmen - also implizierst ja dass dies faktisch falsch ist. Also will ich Quelle wenns objektiv sein soll - ansonsten isses halt einfach deine Meinung. Ist auch ok, aber ueber die brauchen wir nicht diskutieren ;)
Angehen bedeutet in dem Fall einfach nur dass du mir vorwirfst einfach was zu uebernehmen - also implizierst ja dass dies faktisch falsch ist. Also will ich Quelle wenns objektiv sein soll - ansonsten isses halt einfach deine Meinung. Ist auch ok, aber ueber die brauchen wir nicht diskutieren ;)
ich werde dir eine objektive Quelle nennen, wenn auch du eine objektive Quelle findest.
Hahahaha, meinst also Landesministerium Bavaria/OR taugt als Quelle nicht? ;)
Ok - du hast gewonnen 
@heisenberg Meine Intention war, dem Maschinisten und seiner Impfskepsis nicht mit bloßen Zahlen zu begegnen, den da fühlt er sich ja bestens präpariert.
Sondern mit einem Argument, dass schon die meisten Leser von "Rich Dad - Poor Dad" überzeugt hat:
Wenn man reich werden und bleiben möchte, orientiert man sich in seinen Verhaltensweisen besser an den Reichen, nicht an den Armen.
Bei der Gesundheit verhält es sich eben genauso, wer gesund bleiben möchte, sollte sich nicht an sozial benachteiligten Bevölkerungsgruppen orientieren, die eben mehr Tabak konsumieren, überdurchschnittlich häufig an Fettleibigkeit leiden und leider auch geringere Impfquoten aufweisen.
Sondern lieber an den Privilegierten und Erfolgreichen, die auf ihre Ernährung und Fitness achten und statistisch gesehen ihre bessere Gesundheit am Ende auch in eine längere Lebenserwartung umsetzen können.
Das sind alles statistisch belegbare Tatsachen. Ein Ressentiment wäre es erst, wenn ich statistische Erkenntnisse direkt auf eine individuelle Person projeziere. Das versuche ich zumindest zu vermeiden, auch wenn es mir bestimmt nicht immer gelingt.
Last but not least, auch wenn es mit meiner ursprünglichen Begründung in keinem mittelbaren Zusammenhang steht, aber Dir anscheinend keine Ruhe lässt: "Ich lebe von Migranten" meint, dass meine wirtschaftliche Existenz von Migration ins Rhein-Main-Gebiet abhängt. Denn nur dann kann ich meinen Wohnraum angemessen vermieten, was wiederum mich und meine Familie ernährt. Und ich bin wirklich neugierig, in welchem Sinne man meinen Satz missverstehen könnte, bitte kläre mich auf!
Gruß, Ente
@heisenberg Meine Intention war, dem Maschinisten und seiner Impfskepsis nicht mit bloßen Zahlen zu begegnen, den da fühlt er sich ja bestens präpariert.
Sondern mit einem Argument, dass schon die meisten Leser von "Rich Dad - Poor Dad" überzeugt hat:
Wenn man reich werden und bleiben möchte, orientiert man sich in seinen Verhaltensweisen besser an den Reichen, nicht an den Armen.
Bei der Gesundheit verhält es sich eben genauso, wer gesund bleiben möchte, sollte sich nicht an sozial benachteiligten Bevölkerungsgruppen orientieren, die eben mehr Tabak konsumieren, überdurchschnittlich häufig an Fettleibigkeit leiden und leider auch geringere Impfquoten aufweisen.
Sondern lieber an den Privilegierten und Erfolgreichen, die auf ihre Ernährung und Fitness achten und statistisch gesehen ihre bessere Gesundheit am Ende auch in eine längere Lebenserwartung umsetzen können.
Das sind alles statistisch belegbare Tatsachen. Ein Ressentiment wäre es erst, wenn ich statistische Erkenntnisse direkt auf eine individuelle Person projeziere. Das versuche ich zumindest zu vermeiden, auch wenn es mir bestimmt nicht immer gelingt.
Last but not least, auch wenn es mit meiner ursprünglichen Begründung in keinem mittelbaren Zusammenhang steht, aber Dir anscheinend keine Ruhe lässt: "Ich lebe von Migranten" meint, dass meine wirtschaftliche Existenz von Migration ins Rhein-Main-Gebiet abhängt. Denn nur dann kann ich meinen Wohnraum angemessen vermieten, was wiederum mich und meine Familie ernährt. Und ich bin wirklich neugierig, in welchem Sinne man meinen Satz missverstehen könnte, bitte kläre mich auf!
Gruß, Ente
Ich danke dir für deine Ausführungen. Mein Fehler: Ich hatte dich missverstanden.
@heisenberg Meine Intention war, dem Maschinisten und seiner Impfskepsis nicht mit bloßen Zahlen zu begegnen, den da fühlt er sich ja bestens präpariert.
Sondern mit einem Argument, dass schon die meisten Leser von "Rich Dad - Poor Dad" überzeugt hat:
Wenn man reich werden und bleiben möchte, orientiert man sich in seinen Verhaltensweisen besser an den Reichen, nicht an den Armen.
Bei der Gesundheit verhält es sich eben genauso, wer gesund bleiben möchte, sollte sich nicht an sozial benachteiligten Bevölkerungsgruppen orientieren, die eben mehr Tabak konsumieren, überdurchschnittlich häufig an Fettleibigkeit leiden und leider auch geringere Impfquoten aufweisen.
Sondern lieber an den Privilegierten und Erfolgreichen, die auf ihre Ernährung und Fitness achten und statistisch gesehen ihre bessere Gesundheit am Ende auch in eine längere Lebenserwartung umsetzen können.
Scheinbar hattest du damit sogar Erfolg. Denn vom Maschinisten kam dazu keine Reaktion mehr ?
übrigens bin ich dich in keinster Weise angegangen. Wenn du das als angehen bezeichnest dann Gute Nacht.
Ganz unabgesehen von dem Thema, finde ich schon dass du ihm Indirekt was zugeschoben hast. Weiter finde ich es Interessant, dass nur der Punkt der Migration, jedoch nicht der der Erwähnten Bildung usw. für die Disskusion wichtig scheint.
Für mich kommt das alles sehr wie Kindergarten vor.
(Die Antwort von Ugly Duckly danach, war eine Antwort auf den Kommentar)
Fazit für mich: An unterschiedlichen Stellen gab es Anzeichen das bestimmte Bevölkerungsgruppen nicht richtig erreicht werden.
Heisenberg, wenn du der gegenteiligen Meinung bist, dann würde ich mich freuen auch von dir Quellen, wenn sogar besser Studien zu posten, die dein Standpunkt untermauern. Andere anmeckern und zu Diskreditieren ist immer ganz leicht. Selbst dann fein zu Argumentieren, es besser vorzuleben, ist wiederum noch ne gute Sache und nicht ganz so einfach. Mach doch mal das, was du von anderen Verlangst. Dann liefer mal n paar Studien
Das stimmt nicht. Ich habe niemanden diskreditiert oder angemeckert
Der Punkt ist meine persöhnliche Empfindung und jetzt grad auch egal. Die anderen Punkte sind dennoch Valide und ich würde mich freuen, wenn du diese auch Wahrnimmst, man möchte ja nicht ablenken ;)
Deshalb: Wo sind deine Studien?
Scheinbar hattest du damit sogar Erfolg. Denn vom Maschinisten kam dazu keine Reaktion mehr ?
Abwarten, er grübelt noch!
Schönen Tag & hoffe Du kommst beim nächsten Treffen.
Ja, würde mich auch freuen! Hatte sogar schon mit dem Gedanken gespielt, heute zu Euch nach Bochum zu düsen, ist aber doch ein ziemlicher Ritt.
Scheinbar hattest du damit sogar Erfolg. Denn vom Maschinisten kam dazu keine Reaktion mehr ?
Es geht mir hier nicht ums "Gewinnen" sondern um den Austausch.
Außerdem schätze ich die Ente sehr.
Offline wie online muss man unterschiedliche Standpunkte manchmal einfach aushalten können. Deshalb schätzt man sich trotzdem und ohne diese Denke hätte keine Ehe und keine Freundschaft bestand.
Nach meiner aktuellen Einschätzung unterschätzen undifferenzierte Impfbeführworter das Long Tail Risiko des notfallzugelassenen Impfstoffes, bei dem die Hersteller haftungsfrei gestellt sind aber natürlich trotzdem Milliarden an Gewinnne einnehmen (wiederspricht dem "Skin in the game" Leitsatz)
Bei Alten und Kranken ist dieses Long Tail Risk verschwindend gering gegenüber dem hohen Covid Risiko dieser Kohorte. Das heißt unbedingt alle impfen und wenn ich zu dieser Gruppe gehören würde, wäre ich der erste im Impfzentrum.
Bei Kindern ist das mögliche Long Tail Risk einer Impfung dagegen groß im Vergleich zum sehr kleinen Covid Risiko. Das heißt alle Eltern bitte bitte vorher gut nachdenden und sich von niemandem bequatschen lassen, bevor man ein nicht wieder rückgängig machendes Procedere durchführt. Wie der Stiko Vorsitzende ausführt, gibt es in dieser Altergruppe bei gesunden Kindern weder ein Todesrisiko noch ein nennenswertes Long Covid Risiko.
Zwischen diesen beiden Extremen liegen alle anderen Abstufungen.
Kinder zu impfen damit "die Gesellschaft" davon einen Nutzen hat (und die Kinder selbst eventuell einen unkalkulierbaren Long Tail- Nachteil, ist kein Vorgehen einer freien Gesellschaft sondern die Denke von Tyranneien. "Du sollst Dein Leben / Gesundheit für die Gesellschaft / das Volk / die Genossen riskieren", hatten wir schon ein paarmal.
Das ist meine aktuelle Einschätzung.
Wenn ich erkenne, dass sie falsch ist, werde ich sie wie beim aktiven Börsenhandel ändern und mir eingestehen, dass sie falsch war bzw. ich neue Informationen habe.
Das Long Tail Risiko einer mRNA Impfung sinkt aktuell ja jeden Tag. Die Testzeit von Milliarden von Impfungen verlängert sich täglich. Das heißt das Risiko wird immer kleiner und für immer mehr Gruppen macht eine Impfung Sinn.
Wenn z.B. im nächsten Jahr eine zweite Impfstoffgeneration heraus kommt, bei der bezüglich Impfdosis und Variantenabdeckung alle Erkenntnisse einfließen, gilt das noch mehr.
Meine Kinder und ich haben natürlich alle anderen Impfungen, die den normalen Absicherungsdurchlauf hatten und bei denen man das Risiko sehr genau kennt.
Schönen Tag und haut rein!
Ich glaube, für die Anti-Vaxxer wird es psychologisch immer schwieriger, sich impfen zu lassen. Nach den monatelang aufgebauten Abwehrgedanken muss es sich wie eine Niederlage oder sogar eine körperliche Verletzung anfühlen, sich doch noch die Spritze setzen zu lassen. Ich muss sagen, gerade vom Freiheitsgedanken her tut mir das richtig leid. Mir ist die Pandemie nun schon seit 4 Monaten völlig schnuppe, da ich zweimal geimpft bin. Wenn ich mich jetzt mit Delta anstecken sollte, bitteschön, es wird ein milder Verlauf und das wäre sogar ein viel besserer Booster als eine dritte Impfung. Ein long tail wird es zumindest bei den RNA-Vaccines nicht geben, die RNA und das damit hergestellte Protein sind nach 2 Wochen vollständig abgebaut, und nach über 7 Monaten Erfahrung mit Comirnaty und hunderten Millionen verimpfter Dosen sollte auch jede noch so seltene Nebenwirkung sich inzwischen manifestiert haben.
Amtsträger des SED Regimes sind heute Mitglied der Stiko. In Deutschland ist es nicht 5 vor 12 sondern 10 nach.
@m-can Stimmt nicht ganz. Der Mann ist sein 13 Jahren kein Mitglied der Stiko mehr.
Amtsträger des SED Regimes sind heute Mitglied der Stiko.
Ist das jetzt gezielte Desinformation oder bist du der Nummer einfach selbst auf den Leim gegangen?
Der zitierte Herr ist seit 2008 kein Mitglied der STIKO mehr und bereits in der Fußnote des Zitats steht: Siegwart Bigl, Arzt und ehemaliges Mitglied der STIKO...
Das ist leider ein Paradebeispiel dafür, wie in Social Media Unsinn verbreitet wird: Gezielte Desinformation von wenigen und dann einfaches Nachplappern von vielen...