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Daily Börsentalk 2020+

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reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

@odiogaming
Ich finde diese ganze „wir blocken, wir zensieren, wir setzten aus...“ auch sehr bedenklich. Wahrscheinlich sind im Hintergrund wieder „wichtige“ Banken, Fonds etc im Spiel.

ABER: In der Crypto-Szene laufen viele Projekte, Unternehmensgründungen und sonstige Bemühungen mit Schwerpunkt Dezentralisierung. In Zukunft wird sich meines Erachtens viel in diesen Bereich verlagern ... DeFi, dezentrale Datenspeicherung, dezentrale Währung (Bitcoin), dezentrale Börsen uvm ... da gibt es (mit allen Vor- und Nachteilen) keine zentrale Stelle, um zu blockieren oder zu zensieren.

Die Macht geht wieder zur „Masse“. Die Zukunft kann kommen ;)

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 18:44
marsupilami, Tradevestor, Natman und 4 User mögen das
BananenRapper
(@bananenrapper)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @tricky
Veröffentlicht von: @odiogaming
Veröffentlicht von: @reblaus

https://www.theguardian.com/business/2021/jan/28/gamestop-shares-robinhood-app-ban-blackberry-amc-nokia-reddit

Was für Schweine ? 

Die Betreiber von Robinhood werden bestimmt einen schönen Geldkoffer bekommen haben 

Auch Interactive Brokers hat Trades in den Zockeraktien nur noch für die Schließung einer Position zugelassen (Gamestop, AMC, Nokia, etc.).

 

Trade Republik ebenfalls, verkaufen ja, kaufen nein.

Wegen der damit verbundenen Risiken für Dich nehmen wir bis auf weiteres keine neuen Aufträge zum Kauf dieser Aktien an.

Übersetzung: Unser Tradingsystem schafft es nicht, also verpisst euch.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 19:13
traderphil
(@traderphil)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @odiogaming
Veröffentlicht von: @reblaus

https://www.theguardian.com/business/2021/jan/28/gamestop-shares-robinhood-app-ban-blackberry-amc-nokia-reddit

Was für Schweine ? 

Die Betreiber von Robinhood werden bestimmt einen schönen Geldkoffer bekommen haben 

Könnte auch kotzen. Die Arroganz weiter Teile der Finanzbranche zeigt sich schon am Begriff "Smart Money". Man spielt den Markt in die Richtung, in der man ihn haben will. Ein Großteil der Privaten verliert an der Börse, wo wandert dieses "Dump Money" hin, genau, zu den Großen. Vor allem die Hedgefonds freut es und für die Aufsicht ist es einfach Teil der Liquidität und des Systems.

Anleger haben viel Geld bei Wirecard oder Steinhoff verloren, aber keinen interessiert es. Und jetzt kommt einmal eine Gruppe von Nerds, sprengt das System und alle spielen verrückt. So etwas kann noch nicht sein, Stabilität, wir müssen sie vor Verlusten schützen, Handel aussetzen, bla bla bla. Entschuldigung aber Flashcrashes, Finanzkrise und Co hat wer ausgelöst ...? Reddit?

Heute in einem Interview gehört, die Leute bei Reddit würden sich ja keine Gedanken darüber machen, dass das Geld an anderer Stelle jemand verliert und somit schadet. Ach ja, darüber macht sich der Wall Street Banker bestimmt auch Gedanken wenn er abends in seine Penthousewohnung fährt, eine Line Koks zieht und die Nutte bumst.

Wer gewinnt, gewinnt – und diesmal war Reddit stärker und hätte den Sieg verdient. Dann geht Melvin Capital halt pleite. Sind es nicht sonst vor allem die Hedgefonds die von Marktbereinigung und so etwas sprechen.

So, das war mein Wort zum Sonntag, oder eben Donnerstag.

 

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 19:34
malle18, marsupilami, Reblaus und 6 User mögen das
Temprano
(@temprano)
Verdienter Freiheitskämpfer

Ich kann mich dem nur anschließen, finde es erschütternd, was wir gerade miterleben.

Ich hoffe, dass dies Konsequenzen haben wird. Es ist defintiv eine Push in Richtung DeFi! Die jüngeren Generationen lassen sich nicht mehr alles gefallen.

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 19:39
marsupilami und reinvest mögen das
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold

Das ist klare Marktmanipulation. Die Leute kaufen ja GME nicht, weil sie an den Wert der Firma kaufen, sondern weil sie den Kurs künstlich hochtreiben wollen. Und sie verabreden sich dazu in Rudeln auf öffentlich einsehbaren Foren. Jeder, der das unterstützt, kann potentiell von Melvin Capital und Co. verklagt werden. Und Hedgefonds ruinieren zu wollen, ist nun auch kein besonders herzensreines Motiv.

Wenn herauskäme, dass sich drei Hedgefund-Manager verabreden, eine Aktie grundlos in Grund und Boden zu shorten, würdet ihr sofort schreien, dass man das verbieten muss.

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 20:19
OdioGaming
(@odiogaming)
Freiheitskämpfer Gold

@yok

Das die Hedgefonds sowas auch machen dürfte jedem klar sein. Beides finde ich nicht korrekt, aber hier jetzt den Stecker zu ziehen finde ich problematisch. Es hat sich hier eine Möglichkeit am Markt ergeben die nun individuelle Trader nutzen. 

Habe vor ein paar Tagen hier geschrieben, dass dies Börsengeschichte ist und wir können nun sicher sein, dass es nicht spurlos vorbei gehen wird. Die Konsequenzen sind schwer vorhersehbar, können aber auch schwerwiegend sein.

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 20:38
marsupilami mag das
mgt415
(@mgt415)
Aktiver Freiheitskämpfer

warum wäre das marktmanipulation? jeder kann diese foren einsehen, das ist alles komplett transparent. was mir tatsächlich nicht eingeht ist, warum die kaufoption bei den retail-brokern gesperrt werden, aber noch verkauft (!) werden kann. das ist für mich klar in eine richtung definiert und geht geht in richtung lobbyismus der hedgefonds. 

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 20:41
OdioGaming
(@odiogaming)
Freiheitskämpfer Gold

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 20:43



BananenRapper
(@bananenrapper)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @yok

Das ist klare Marktmanipulation. Die Leute kaufen ja GME nicht, weil sie an den Wert der Firma kaufen, sondern weil sie den Kurs künstlich hochtreiben wollen. Und sie verabreden sich dazu in Rudeln auf öffentlich einsehbaren Foren. Jeder, der das unterstützt, kann potentiell von Melvin Capital und Co. verklagt werden. Und Hedgefonds ruinieren zu wollen, ist nun auch kein besonders herzensreines Motiv.

...

Ja, was da auf Reddit abgelaufen ist, kann man schon als grenzwertig betrachten, aber am Ende wir halt viel gepostet und jeder entscheidet für sich selbst. Der Startpunkt der Geschichte war ja keine Verschwörung Gamestop zu schaden, sondern Hedge Fonds die Gamestop 140% geshortet haben. Und wenn eine Aktie zu 140% geshortet ist, kann man das einfach als gute Opportunity sehen.

Ich wäre auch noch bei GME drin, wenn die nicht den halben Markt lahmgelegt hätten.

Jetzt ist die Party leider vorbei, aber ich kann sagen: Ich war dabei! :-D

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:09
Natman mag das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@yok

Veröffentlicht von: @yok

Das ist klare Marktmanipulation. Die Leute kaufen ja GME nicht, weil sie an den Wert der Firma kaufen, sondern weil sie den Kurs künstlich hochtreiben wollen. Und sie verabreden sich dazu in Rudeln auf öffentlich einsehbaren Foren. Jeder, der das unterstützt, kann potentiell von Melvin Capital und Co. verklagt werden. Und Hedgefonds ruinieren zu wollen, ist nun auch kein besonders herzensreines Motiv.

Seh ich auch so wie Yok. 

TR hat mir diese Email gesendet. Plottwist. Ich habe kein Depot bei TR

 

tr1
tr2
tr3

Was ich am erstaunlichsten finde ist die Passage: Laut Presseberichten. 
Keine Regulierung, keine Behörde wie die Bafin. Nein einfach nur auf Verdacht bei Presseberichten. Ich persönlich glaube, dass es eher an der Margin lag. Das ein Broker, der ein Finanzielles Interesse an eine Handelsrichtung hat, die andere einfach ausschalten kann, finde ich nicht so gut. Ist aber vermuttlich wie bei vielen günstgen Brookern deren recht. Degiro hatte zu anfang auch sone passage in den AGBs, wenn ich mich recht entsinne. 

IB hatte dies gelöst indem Optionen per Volaunterbrechungen aufgelöst worden sind und eine Margin von bis zu 300% für GME eingefordert worden ist. Viel Proffessioneller. 

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:13
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @pascal

@yok

Veröffentlicht von: @yok

Das ist klare Marktmanipulation. Die Leute kaufen ja GME nicht, weil sie an den Wert der Firma kaufen, sondern weil sie den Kurs künstlich hochtreiben wollen. Und sie verabreden sich dazu in Rudeln auf öffentlich einsehbaren Foren. Jeder, der das unterstützt, kann potentiell von Melvin Capital und Co. verklagt werden. Und Hedgefonds ruinieren zu wollen, ist nun auch kein besonders herzensreines Motiv.

Seh ich auch so wie Yok. 

TR hat mir diese Email gesendet. Plottwist. Ich habe kein Depot bei TR

 

tr1
tr2
tr3

Die Frage ist, wo man die Grenzen zieht und wer die Regeln dazu schreibt.

 

Angenommen jemand bespricht / empfiehlt eine Aktie in diesem Forum.

Fünfstellige Zahl an monatlichen Lesern.

Ist das schon Marktmanipulation?

 

Wenn nein, ab wann ist es eine?

 

Nach meiner Meinung ein weites Feld und die Massen haben hier ja gerade erst Blut geleckt.

Hedge Fund / Piraterie für die Massen. Neue Möglichkeiten.

 

Schönen Abend

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Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:20
Vossi78, marsupilami, Tradevestor und 3 User mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@maschinist

Veröffentlicht von: @maschinist

Angenommen jemand empfiehlt eine Aktie in diesem Forum.

Wenn du eine Aktie empfiehlst, könnte das evtl. eine Anlageberatung sein. Wobei wir dies hier im Forum natürlich nicht machen. 
Wenn du dich mit dem @Bananenrapper zu einem Kauf verabredest: "Wir kaufen morgen beiden GME" dann ist das Marktmanipulation. Bzw. könnte es eine Darstellen, wenn ihr den Abgesprochenen Handel wirklich durchführt. 

Marktmanipulation ist es auch wenn der Vater dem Sohn Aktien vermachen möchte, dies jedoch über die Börsen mit nicht genügen Zeitlichen Abstand macht und nicht via Depotübertrag. Marktmanipulation. Gibt in De genügend Fälle dafür. 

Ich glaub die Gesetzeslage ist einfach noch nicht im Digitalen Zeitalter angekommen. Auch viele Hedgefonds machen wohl Marktmanipulation. Kann man mit wenigen aber besser verstecken ;)

Die Reaktionen von TR, Robinhood und Discord finde ich auch nicht gut. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:25
marsupilami, Maschinist und Natman mögen das
OdioGaming
(@odiogaming)
Freiheitskämpfer Gold
Screenshot 20210128 213158 Twitter
Screenshot 20210128 213539 Twitter

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:32
reinvest und Maschinist mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@odiogaming
Um welches Wertpapier handelt es sich da? 
Aktien oder Optionen? 
Mit oder ohne Margin?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:36
OdioGaming
(@odiogaming)
Freiheitskämpfer Gold

@pascal Sieht man nicht exakt 

Screenshot 20210128 213748 Twitter
AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:38
BananenRapper
(@bananenrapper)
Freiheitskämpfer Silber

@odiogaming @pascal

https://www.zerohedge.com/markets/you-can-not-purchase-additional-shares-robinhood-reportedly-removed-shuts-down-buying

Angeblich GME Long-Positionen, aber ich kann das nicht ganz glauben. Das wäre dann wirklich zu krass, deshalb würde ich den Screenshot eher in die Fakenewskategorie stecken. Aber werden wir sicher bald wissen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Januar 2021 21:45



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