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Diskussion Energie im Haus - Heizmöglichkeiten & Verbrauch

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Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber

@kroete 

Ja, ist ein Model S. Wenn es darum geht Geld zu sparen, ist es mit dem hohen Anschaffungspreis wahrscheinlich nicht die beste Wahl Smile Aber mir ging es darum aufzuzeigen, dass die max 10 Jahre Lebensdauer mMn nicht zutreffend sind. Das gilt auch für elektrische Fahrzeuge anderer Hersteller.

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Veröffentlicht : 18. Januar 2023 09:07
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @ziola

Ich halte die Batterie als einen kritischte Teil - im Auto reden wir von sehr anspruchtwoller Nutzung (Außentemperaturbereich in DE -15 bis +40°C) - das kann man nicht mit der Haus-PV-Speicher vergleichen.

Zu Entsorgung - die Batterie ist eine Gefahrgut.

 

Niemand muss eine Batterie entsorgen. Du wirst auch für Elektrofahrzeuge mit defekter Batterie immer einen Abnehmer finden. Eine Batterie mit teilweise defekten Zellen wird nicht entsorgt, sondern verwertet werden.

Veröffentlicht von: @ziola

ich habe keine eigene Erfahrung im Bereich E-Auto. In den meisten Berichten spricht man von Herstellerangaben (8 Jahre, 160k km) - sihe hier:

https://www.carwow.de/ratgeber/elektroauto/elektroauto-akku-haltbarkeit-wie-lange-haelt-mein-e-auto#gref

Die Angaben sind nicht die angenommene Lebensdauer, sondern die Dauer der Herstellergarantie auf die Akkus! D.h. das sind Minimal- und keine Maximalwerte!

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Veröffentlicht : 18. Januar 2023 09:10
Fuso und Herr Vorragend mögen das
Robi
 Robi
(@robi)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @ziola

Wo sind dann die 20.000kWh weg geblieben?

- Umbau Heizungsinstallation mit dem Ergebnis, dass man nicht mehr 50-70°C sondern 30-40°C als Vorlauftemperatur braucht. Inkl. Tausch und hydraulischer Abgleich sämtlicher Heizkörper.

- Verzicht auf Zirkulationspumpe und Wasserspeicher bei Trinkwasser. Ich habe mir eine Frischwasserstation gebaut.

- Dämmung obersten Geschossdecke (16cm Glaswolle)

- austausch alle Fenster bzw. Gläser und Eingangstür.

- Änderung des Heizverhalten - das Haus wird mit der Zielraumtemperatur von 20°C (bis auf Bäder) beheizt

- Die Restwärme in dem aktivgenutzten "Wohnbereich" erfolgt durch Kaminofen

Danke für die Erläuterung, das macht das Ganze plausibler.

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Veröffentlicht : 18. Januar 2023 09:50
ziola
(@ziola)
Verdienter Freiheitskämpfer

@der-autodidakt Ich bin mit deinem Einwand einverstanden. Die Zeit wird natürlich das ganze verifizieren - bei den Premium-Marken bin ich optimistisch.

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Veröffentlicht : 18. Januar 2023 10:28
Robi
 Robi
(@robi)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @maschinist

Geschäftsidee: E-Auto im Haus an Wallbox anschließen & dauerhaft als PV Speicher nutzen und das Auto um die Batterie herum in Einzelteilen verkaufen ;)

Hier aufpassen, Rückspeisen (bidirektional laden) können nur wenige Automodelle.

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Veröffentlicht : 18. Januar 2023 12:12
Vossi78
(@vossi78)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @maschinist

Geschäftsidee: E-Auto im Haus an Wallbox anschließen & dauerhaft als PV Speicher nutzen und das Auto um die Batterie herum in Einzelteilen verkaufen ;)

Als wir uns die PV Anlage aufs Dach gemacht haben, hatte ich das die Berater auch gefragt. Damals (2020) war die Aussage, dass man das nicht machen darf. Aus dem Auto dürfe man nicht den Strom fürs Haus nutzen. 

Sonst könnte ich ja bei Lidl umsonst laden und dann den Strom zu Hause schön verbrauchen 😉 

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Veröffentlicht : 19. Januar 2023 07:27
Fuso
 Fuso
(@fuso)
Verdienter Freiheitskämpfer

Mir ist kein Regelung bekannt, warum man das nicht dürfen sollte.

https://www.carwow.de/ratgeber/elektroauto/bidirektionales-laden#gref

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Veröffentlicht : 19. Januar 2023 12:32
Vossi78
(@vossi78)
Verdienter Freiheitskämpfer

@fuso 

Danke für den Link. Sehr interessant. Wieder was gelernt.

Unser Auto steht über 95% der Zeit einfach zu Hause rum. Einmal die Woche einkaufen und ab und an die Kinder irgendwo hin bringen sind die einzigen Bewegungen die der Wagen bekommt. Leider ist der aktuelle Wagen noch kein eAuto. Aber gut zu wissen für die Zukunft

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Veröffentlicht : 19. Januar 2023 13:18
Fuso mag das
Alter Nomade
(@pmeinl)
Freiheitskämpfer Silber

Gutes Video zum aktuellen Stand des GEG

70 % Förderung auf Wärmepumpen im neuen Heizungsgesetz vorgesehen - Das ändert sich noch - YouTube

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Veröffentlicht : 2. Juli 2023 21:32
ziola und Fuso mögen das
Alter Nomade
(@pmeinl)
Freiheitskämpfer Silber

 

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Veröffentlicht : 17. September 2023 14:15
Ste Fan
(@ste-fan)
Verdienter Freiheitskämpfer
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Veröffentlicht : 17. September 2023 17:06
Dustin und Vroma mögen das
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

@ste-fan 

Ich steh nicht immer auf Rieck, aber das hier kann ich absolut unterschreiben. Zum grottigen Wirkungsgrad der H2-Wirtschaft übrigens: die Energie, die bei der Elektrolyse und beim Verbrauch des H2 verloren geht, manifestiert sich zu 100% in Wärme. Da man eh auf Fernwärme setzen will, geht auch nichts mehr verloren, wenn mit den 80% (ich glaube, es sind bei optimierten Prozessen deutlich weniger) einfach in Zukunft heizt. Bei Elektrolysestationen und zentralen Brennstoffzellen, die zB. das Stromnetz füttern, sollte das kein Problem sein.

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Veröffentlicht : 17. September 2023 20:39
ziola
(@ziola)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @yok

@ste-fan 

Ich steh nicht immer auf Rieck, aber das hier kann ich absolut unterschreiben. Zum grottigen Wirkungsgrad der H2-Wirtschaft übrigens: die Energie, die bei der Elektrolyse und beim Verbrauch des H2 verloren geht, manifestiert sich zu 100% in Wärme. Da man eh auf Fernwärme setzen will, geht auch nichts mehr verloren, wenn mit den 80% (ich glaube, es sind bei optimierten Prozessen deutlich weniger) einfach in Zukunft heizt. Bei Elektrolysestationen und zentralen Brennstoffzellen, die zB. das Stromnetz füttern, sollte das kein Problem sein.

Zu dem Wärmeanteil als "Abfall" bei H2-Synthese - wusste ich nicht - sehr interessant und es macht den kompletten Kleinverbraucher-Markt damit tot - bzw. wird nur interessant für Industrie.

Ein Otto-Normal-PV-Besitzer bekommt das meiste an PV-Strom im Sommer - kann es aber kaum langzeit Speichern. Jetzt in die H2 zu gehen wurden gem. oberen zu ganzen Mengen an Wärmeerzeugung führen - damit kann man aber nicht viel im Sommer anfangen - haben wir schon im Fall der Solarthermie.

Was Sinn ergeben wurde ist PV an die Industrie "weitergeben", dort H2 erzeugen lassen um später bei Bedarf eigenes Kontingent an der Tanke abholen. Die Abwärme kann die Industrie gut selbst verwerten. 

Ich wurde aber viel weiter gehen - anstatt H2 - eher Methanol / Ethanol erzeugen lassen und in bereits vorhandenen Tankstellennetz verteilen. Damit konnte man den "Verbrenner-Welt" aufrechterhalten und mit syntetischen Mittel, CO2-arm weiter betreiben. Das wäre doch viel günstiger, da alles (bis auf syntetischer Sprit) vorhanden ist und weiterverwendet werden kann. 

Gruss

ziola

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Veröffentlicht : 18. September 2023 07:58
yok
 yok
(@yok)
Freiheitskämpfer Gold

Ich glaube, der Verlust bei der H2-Generierung ist gar nicht so schlimm. Wir werfen jede Menge Strom weg in den Peaks, bei weiterem Ausbau von PV und Windkraft wird das noch mehr. Man muss sich vom Gedanken trennen, Elektrolyseure permanent laufen zu lassen. Methanol-Konversion finde ich auch sehr erwägenswert, wobei man hier natürlich nochmal Wirkungsgrad verliert. Und es gibt heute schon H2-Autos (Japaner), die mit einem simplen 700 bar (H2 gasförmig) Tank weiter fahren als jedes EV, bei kaum Gewicht im Vergleich zu einer Batterie. Für eine dauerhafte Methanol-Wirtschaft braucht man dauerhaft CO2 als Edukt... was wir natürlich noch auf Jahrzehnte hinaus zuverlässig in grossen Mengen produzieren werden - aber kann man das politisch auch so zugeben?

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Veröffentlicht : 18. September 2023 08:44
ziola
(@ziola)
Verdienter Freiheitskämpfer

Grundsätzlich stimme ich dem zu.

Gezielt siehe ich Probleme bei:

- Lebensdauer der Komponenten, die mit H2 in Kontakt treten.

- Gefahr im Umfall-Fall allgemein - ist aber bei LNG, LiPo-Batterien ähnlich

- ich finde die Weiterverwendung der bestehenden Tankstellennetz in vielen Hinsichten (Arbeitsplätze, sonst enstehenden Entsorgungskosten, Kosten für Bau neuer Infrastruktur) sehr wichtig. Ggf. ist es Superausgleich für die Mehrkosten des Ethanol-Synthese.

Gruss

ziola

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Veröffentlicht : 18. September 2023 09:38
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber

@ste-fan

Vor allem die Information über die voraussichtlichen CO2-Einsparungen, die aus dem GEG resultieren im Vergleich mit China ist krass:

Es gibt eine Studie vom "Grünen nahen" Öko-Institut, in der 4 verschiedene Szenarien gerechnet werden: Im günstigen (aber unwahrscheinlichen) Fall führt das GEG bis zum Jahr 2030 zu einer kumulierten CO2-Einsparung von 48,7 Mio t. Der Worst-Case zu einer kumulierten Einsparung bis 2030 von 10,8 Mio t.

Im Vergleich dazu hat China alleine im Jahr 2021 11,4 Milliarden t CO2 emittiert. Das sind ~31 Mio t pro Tag!!

D.h. das GEG wird in den nächsten 6 Jahren im besten Fall zu einer kumulierten CO2-Einsparung führen, die China noch nicht mal in 2 Tagen rausbläst. Im Worst-Care sind wir im Bereich von Stunden!
Dem gegenüber stehen die aus dem GEG resultierenden Milliarden-Investitionen... absoluter Wahnsinn.

Quellen:
https://www.oeko.de/fileadmin/oekodoc/Quantifizierung_GEG.pdf (S. 4)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1381466/

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. September 2023 14:11
Wanderlust, Dustin, Garagengold und 4 User mögen das
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