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Decentralized Finance (DeFi)

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reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Dieser Thread dient zum Austausch über Decentralized Finance (DeFi)

Kurze Definition:

DeFi is a new stack of financial services –– think lending, derivatives, insurance, trading, crowdfunding, and more –– built on top of blockchains that embraces the core values of the open internet, including 1) open access to anyone in the world; 2) commitment to open source code; 3) permissionless extensibility by third-party developers; 4) minimal-to-no fees; and 5) encryption-backed security and privacy.

DeFi has been rapidly adopted by early users and developers. Users have deployed hundreds of millions of dollars in leading DeFi protocols, while developers have embraced DeFi’s open and rich design space. One of the main forces that has driven the rise of open-source software is composability –– the ability to remix and recombine software components. With programmable trust, scarcity, and value as new building blocks, DeFi opens the components of finance to the same recombination and experimentation that makes open-source software so powerful.

https://a16z.com/2020/04/30/crypto-fund-ii/

Der aktuelle Stand:

Bildschirmfoto 2021 02 08 um 12.48.20

https://defipulse.com

Eine Übersicht über den "DeFi Stack":

DeFi Stack vf

https://multicoin.capital/2020/11/24/the-defi-stack/

Weitere Informationen/Unterlagen:

https://cryptolibrary.fulvia.xyz/DeFi-from-0-to-1-ef9b89487a9743af8abdc08f65ece83c

Ich habe mir die letzten Wochen die Frage gestellt, wie ich DeFi Exposure aufbaue, ohne die Projekte/Token einzeln analysieren und kaufen zu müssen. DeFi steht noch ganz am Anfang und ich bin sehr davon überzeugt, dass wir die nächsten Jahre in diesem Bereich noch ordentlich upside Potential haben.
Letztendlich ist die komfortabelste Option eine Art Korb (analog ETFs) mit verschiedenen DeFi-Token. Da gibt es aktuell verschiedene Optionen:

DPI Index Vergleich

https://overanalyser.substack.com/p/a-comparison-of-decentralised-crypto

Ich habe mich für den nach der Marktkapitalisierung (aktuell ca. 118 Mio. Dollar) größten Crypto Index Fund entscheiden, den DPI:

Bildschirmfoto 2021 02 08 um 13.37.41
Bildschirmfoto 2021 02 08 um 13.37.48

https://www.indexcoop.com/dpi

Aber Achtung, diese Konstruktion hat aber auch weitere Risikoschichten:

Index Fund Smart Contract Comparison

https://overanalyser.substack.com/p/crypto-index-fund-construction-part-8cf

Jedes dieser Produkte hat eine smart contract risk & eine counterparty risk. Bei DPI könnte beispielsweise bei TokenSets (= smart contract) ein bug im Extremfall dazu führen, dass das gesamte Produkt nichts mehr wert ist.
Dieses Risiko haben übrigens viele Token/Projekte ... wer also damit leben kann und ein DeFi Exposure mit geringem Aufwand aufbauen möchte, für den könnten die oben genannten Index Funds sehr interessant sein.

Guten Start in die Woche!
reinvest

Zitat
Themenstarter Veröffentlicht : 8. Februar 2021 14:22
Kapitalas, marsupilami, FinancialStrategy und 2 User mögen das
Schlagwörter für Thema
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Zwecks Diversifikation/Risikostreuung könnte auch eine Alternative sein, statt einzelnen DeFi Tokens die zu Grunde liegende Plattform zu kaufen. Ich denke da vor Allem an Ethereum und Cardano.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. Februar 2021 21:51
Maschinist, Natman und reinvest mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Sehe ich auch so ... es ist dann keine Fokussierung auf DeFi, sondern eher auf Layer 1.
Habe folgende Grafik mal abgespeichert (Quelle weiß ich leider nicht mehr):

Bildschirmfoto 2021 02 02 um 12.08.44

Oder die Grafik von oben "Layer 1":

Bildschirmfoto 2021 02 08 um 22.15.33

Denke die Risiken sind in Summe kleiner, aber die Chancen auch.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 8. Februar 2021 22:21
Kapitalas und Maschinist mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Man glaubt es kaum aber die St. Louis Federal Reserve Branche hat gerade folgende Ausarbeitung zu Smart Contracts / DeFi/ Ethereum auf Ihrer eigenen Website veröffentlicht:

https://research.stlouisfed.org/publications/review/2021/02/05/decentralized-finance-on-blockchain-and-smart-contract-based-financial-markets?

 

Defi Stack Federal Reserve

 

Fazit:

DeFi offers exciting opportunities and has the potential to create a truly open, transparent, and immutable financial infrastructure. Because DeFi consists of numerous highly interoperable protocols and applications, every individual can verify all transactions and data is readily available for users and researchers to analyze.

DeFi has unleashed a wave of innovation. On the one hand, developers are using smart contracts and the decentralized settlement layer to create trustless versions of traditional financial instruments. On the other hand, they are creating entirely new financial instruments that could not be realized without the underlying public blockchain. Atomic swaps, autonomous liquidity pools, decentralized stablecoins, and flash loans are just a few of many examples that show the great potential of this ecosystem.

While this technology has great potential, there are certain risks involved. Smart contracts can have security issues that may allow for unintended usage, and scalability issues limit the number of users. Moreover, the term "decentralized" is deceptive in some cases. Many protocols and applications use external data sources and special admin keys to manage the system, conduct smart contract upgrades, or even perform emergency shutdowns. While this does not necessarily constitute a problem, users should be aware that, in many cases, there is much trust involved.

However, if these issues can be solved, DeFi may lead to a paradigm shift in the financial industry and potentially contribute toward a more robust, open, and transparent financial infrastructure.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. Februar 2021 23:33
Kapitalas, Temprano, marsupilami und 1 User mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist
Cool, danke für den Link! Das klingt sehr bullish, werde mir das morgen mal in Ruhe anschauen.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 8. Februar 2021 23:42
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Banken fangen an in DeFi zu investieren:

https://cointelegraph.com/news/major-thai-bank-s-venture-arm-sets-up-50m-fund-to-invest-in-blockchain-defi/amp?__twitter_impression=true

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 9. Februar 2021 22:07
Nikolas
(@nikolas)
Aktiver Freiheitskämpfer

Sehr spannend. Wenn man sich anschaut, wie antiquiert Prozesse wie ein Depotübertrag oder das Clearing von Transaktionen ablaufen, besteht hier ein extremes Disruptionspotential. Vielleicht auch für DeFi.

@reinvest

Wie kann man aus deiner Sicht praktisch am besten in die Token-Körbe, wie den DPI investieren?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. Februar 2021 14:35
Kapitalas, Maschinist, reinvest und 1 User mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

@nikolas
Es gibt zwei Optionen:

* Du bist bereits an einer zentralen Börse wie Coinbase, Kraken & Co.:
1. Wallet einrichten z.B. Coinbase wallet unter https://wallet.coinbase.com herunterladen --> seed recovery phrase notieren und aufheben
(Ich habe zwar ein Ledger Hardware wallet, aber für spezielle Ethereum Tokens wie den DPI würde ich noch eine separate Software wallet einrichten.)
2. Geld überweisen und Ethereum kaufen
3. Ethereum an die neu eingerichtete wallet schicken
4. auf https://indexcoop.com/dpi gehen, dann auf „unlock wallet“ klicken, Anzahl Ethereum eingeben und dann kaufen

Bildschirmfoto 2021 02 13 um 16.19.03

* Wenn keine zentrale Börse im Spiel sein soll:
1. wie oben ggf. eine Ethereum wallet einrichten
2. auf https://indexcoop.com/dpi gehen und dann auf "Buy with cash" klicken --> bezahlen kann man mit SEPA oder Kreditkarte

Bildschirmfoto 2021 02 13 um 16.32.32

Aktuell zahlt man aufgrund der hohen Ethereum gas fees für jeden Kauf bis zu 30 € oder mehr (hängt von der Tageszeit ab). Am besten mal schauen und nicht zu viel Gebühren von teilweise 100€ und mehr bezahlen. Morgens (deutsche Zeit) ist i.d.R. ganz gut und bei zu kleinen Beträgen eher warten und etwas ansparen, ansonsten sind die Gebühren zum Anlagebetrag prozentual zu hoch.

VG
reinvest

Nachtrag: Die Käufe werden übrigens über Uniswap abgewickelt.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 13. Februar 2021 16:43
Kapitalas, Maschinist und Natman mögen das
Nikolas
(@nikolas)
Aktiver Freiheitskämpfer

@reinvest

Danke für die Info, werd ich mir mal anschauen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 15. Februar 2021 10:29
Kapitalas und reinvest mögen das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Die hohen Gas Preise werden Ethereum aus meiner Sicht das Genick brechen. Bis 2.0 gelaunched ist vermute ich werden andere Plattformen ETH überholt haben. Das wird Ethereum freilich nicht davon abhalten in diesem Cycle noch abstruse Bewertungen zu erreichen, ich rede eher von den nächsten Jahren ;)

AntwortZitat
Veröffentlicht : 15. Februar 2021 20:30
Kapitalas mag das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Extrem stark. DeFi hebt ab und macht den "zentralen Börsen ordentlich Konkurrenz:

Uniswap has become the first decentralized trading platform to process over $100B in volume, a sign DeFi is starting to compete in the big leagues of crypto.

Bildschirmfoto 2021 02 16 um 22.02.27

https://thedefiant.io/the-road-to-uniswaps-100b-in-trading-volume/

Der nächste Schritt für DeFi ist der Ausbruch aus der only-crypto Area und rein die Realwirtschaft z.B. richtige Kredite für Immobilien, Unternehmen etc. wie z.B. goldfinch:

Bildschirmfoto 2021 02 16 um 22.10.03

https://goldfinch.finance

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 16. Februar 2021 22:11
Kapitalas, marsupilami, Maschinist und 1 User mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Bitwise Launches World’s First Decentralized Finance (“DeFi”) Crypto Index Fund

Bildschirmfoto 2021 02 19 um 14.46.44

https://www.bitwiseinvestments.com/funds/Defi

Das Produkt ist aber für institutionelle Investoren mit mindest. 25.000€ Anlagevolumen:

Bildschirmfoto 2021 02 19 um 14.48.45

Im Paket sind:

Bildschirmfoto 2021 02 19 um 14.49.51

Für private Investoren mit kleineren Anlagesummen würde ich weiterhin einen der oben genannten Indizes empfehlen.
Ich habe die letzten Tage weiter den DeFi Pulse Index gekauft und so mein Exposure in DeFi auf ca. 5% meines Depots erhöht.

Bildschirmfoto 2021 02 19 um 14.58.52
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Februar 2021 15:01
marsupilami und Kapitalas mögen das
Kapitalas
(@kapitalas)
Verdienter Freiheitskämpfer

Inzwischen kann man ja mit allen möglichen chains swappen. Der allermeisten Schrei ist jetzt interchainability swap Möglichkeiten...versteht man das überhaupt...was ich da schreibe...ist schon alles ganz schön spacig.

 

Cheers kapitalas

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Februar 2021 22:34
BananenRapper und reinvest mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Es kommen immer neue Indizes auf den Markt:

https://www.coindesk.com/coinshares-releases-defi-index-token-for-institutional-investors

So z.B. der "CoinShares Gold and Cryptoassets Index Lite (CGI) token on the Ethereum blockchain".

Bildschirmfoto 2021 02 23 um 18.01.19
Bildschirmfoto 2021 02 23 um 18.01.26

https://medium.com/indexcoop/introducing-the-coinshares-gold-cryptoasset-index-cgi-f2bdb8525bc0

Aktuelle setzt der sich zusammen aus:

* Gold: 49%
* Bitcoin: 29%
* Ethereum: 22%

Das Ziel ist die hohe Crypto-Voll im Portfolio mit Gold zu reduzieren.
Niedrigere Vola bedeutet aber auch reduzierten Chancen. Wenn also jemand auf Low-Vola bei Cryptos steht, dann kann man mit diesem Produkt etwas "schummeln" Smile

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 23. Februar 2021 18:04
Kapitalas mag das
marsupilami
(@marsupilami)
Freiheitskämpfer Silber

Ich hab mich heute bei CakeDefi angemeldet und dort 100 DFI Coins gekauft (ca. 280€ derzeit) und auch direkt gestaked.

Das hat mehrere Gründe:

- Ich gehe davon aus, dass der Coin noch viel Luft nach oben hat. Er ist auf der Bitcoin Blockchain aufgebaut und ermöglich Smart Contracts auf der Bitcoin Blockchain, da Bitcoin selbst die Kapazitäten nicht hat. Die Smart Contracts bestehen auf der Plattform darin, dass man seine Bitcoins oder Ether verliehen kann gegen einen festen "Zinssatz", derzeit ca. 8% pro Jahr. Der DFI Coin ist somit relevant für das Ökosystem der Plattform und ist eine Wette, dass sich die CakeDefi Plattform gut entwickelt. Derzeit ist der Coin auf Rang 205 - Upside ist also noch gut vorhanden.

- Man kann seine DFI Coins staken, die Rewards liegen derzeit bei recht hohen 34% im Jahr. Das ist ein netter Bonus für das reine Halten von Coins.

- Der Gründer der Plattform ist Julian Hosp, er ist zwar sehr umstritten in der Krypto-Szene aufgrund seiner Vergangenheit in teilweise merkwürdigen Projekten, ich persönliche halte ihn aber für einen sehr intelligenten Investor und er hat auch ein super Verständnis von Bitcoin und DeFi. Dieser Mensch hat sich aus dem Nichts 100 Mio Vermögen aufgebaut. Ich traue ihm zu hier eine der zukünftig führenden Plattformen im Kryptobereich zu entwickeln.

- Die Roadmap von CakeDefi ist sehr vielversprechend für 2021. Automated Tax Report, Mobile App und in Q3 soll man in der Lage sein Aktien über Smart Contracts auf der Plattform zu handeln (spannend!)

Falls sich jemand von euch nach eigener Recherche dazu entscheiden sollte sich auch dort anzumelden, dürft ihr gerne meinen Referral-Link nutzen, dann bekommt ihr und ich 10$ in DFI Bonus auf die 20$ Standard-Anmelde-Bonus.

www.cakedefi.com/#?ref=849760

Wichtig: Wenn ihr das macht erhalte ich ebenfalls 10 Dollar in DFI da ich quasi jemanden geworben habe, ist also Win-Win. Ich will hier aber keine Werbung für irgendwas machen, nur falls sich jemand anmeldet nachdem er selbst recherchiert hat, kann er ja die 10 Dollar mitnehmen.

Ich persönlich würde auch nicht einen großen Prozentsatz im Krypto-Bereich darauf setzen, aber als kleine Spekulation könnte das rentabel sein.

Schönen Tag noch!

Edit: Verglichen mit anderen DeFi-Plattformen erscheinen mir die Zinsen bei CakeDefi recht hoch zu sein, 8% und mehr bei den gängigen Währungen

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. März 2021 16:53
schattsc63, Kapitalas, Natman und 1 User mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Der oben genannte Bitwise DeFi Index Fonds scheint bei instituniellen Investoren gut anzukommen:

Bildschirmfoto 2021 03 03 um 22.55.09

Sehr interessant ist auch diese Aussage hier:

"It’s rare to attract hundreds of new investors in the first few weeks that a fund is on the market."

https://www.coindesk.com/bitwise-defi-index-fund-sec-filing-growth?amp=1&__twitter_impression=true

Ich glaube das läuft in vielen Fällen so ab:

1. Schritt: Investoren hören von Bitcoin (= "digitales Gold") und investieren einen Teil ihrer Portfolien --> gleichzeitig tauchen sie in die Krypto-Branche ein und lernen Krypto & Co. kennen
2. Schritt: Investoren entdecken DeFi und realisieren, dass neben Bitcoin eine Cashflow generierende und Wachstum erzeugende junge Krypto Software Industrie entsteht

Meiner Meinung nach wird DeFi (analog Bitcoin) in den nächsten Monaten/Jahren von institutionellen und privaten Investoren entdeckt.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 3. März 2021 23:16
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