Finanziell unabhängig in 2036  

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Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Freiheitsmaschine.

Ich bin durch Zufall auf dieses Forum gestossen. Und bin begeistert. Warum bin ich nicht schon vor 10-15 Jahren auf dieses Thema aufmerksam geworden. Das geht wahrscheinlich vielen Menschen so.

Nun Wichtigste ist, dass man es erkennt und auch den ersten Schritt macht, dieser ist ja bekanntlich der Schwierigste.

 

Kurz zu mir.

Bin 35J. verheiratet und Vater von zwei Kindern (6J. - 4Mon.) Facharbeiter und meine Frau ist gelernte Bürokauffrau.

An sich eine normale durchschnittliche Familie in Deutschland könnte man sagen. Smile

Mit dem kleinen Unterschied, dass meine Wurzeln nich in Deutschland liegen. Meine Familie hat in Deutschland vor 22Jahren von null angefangen. Ich als 13-Jähriger, schüchterner Junge in einem fremden Land.Verständigungsprobleme, Geldprobleme waren an der Tagesordnung. Das war meine Schulzeit. So habe ich die Hauptschule trotzdem mit dem Quali beendet.

Danach wollte ich nur noch Geldverdienen. Aber eine Ausbildung in der Metallbranche, mit mittlerer Reife abgeschlossen. Und wollte nie mehr von einer Schule was wissen. Es war für mich nur wichtig, dass genug Geld zum Essen und für Ausgaben da war. Solche Erlebnisse in der Kindheit prägen, habe ich mir sagen lassen.

Mittlerweile denke ich mir, damals ist die Zeit für mich stehengeblieben und ich bin stehengeblieben, wenn ich so zurückdenke.

Es ging uns gut. Persönlich oder besser gesagt, innerlich hat was nicht gepasst. Man weiss aber nicht was einem fehlt. Es ist das Gefühl: "Es kann doch nicht alles gewesen sein im Leben." Dieses monotone Gefühl jeden Tag. Die gleiche Arbeit.

Es hat so lange gedauert, bis die Erkenntnis da war. Wahrscheinlich, als ich mir Gedanken um die Zukunft des Nachwuchs gemacht habe. So habe ich die ersten und zweiten Versuche an der Börse gemacht.

Nach paar Büchern ist mir erst aufgefallen, wieviel Zeit ich eigentlich vergeudet habe.

Jetzt ist das Ganze natürlich schwieriger geworden mit Familie, sich was Neues beizubringen, als ein junger Mensch, der viel Zeit hat. Aber nicht unmöglich!

Ich habe mir als Ziel gesetzt, bei jeder Gelegenheit in ein Buch reinzuschuen und paar Zeilen zu lesen. Nicht das Geld, sondern das "Wissen im Kopf" ist wichtig, denn das ermöglicht erst, dass man mit geöffneten Augen durch das Leben gehen und auf Veränderungen, die in unserer Zeit immer öfter und schneller ablaufen, reagieren.

Durch die Büchern habe ich viele Sachen gelernt. Daraus habe ich mir finanzielle Ziele gesetzt, die ich erreichen werde.

ZIELE:

1) war sozusagen mein persönliches Startziel, dass ich gefunden habe!(will darauf nicht näher eingegen)

2) finanziellen Scharfsinn, langfristige Investition und mittelfristiges Spekulieren aneignen

3) finanzielle Verständnis, Kindern beibringen

4) 750.000€ im Jahr 2036 zu erreichen und finanziell unabhängig werden

5) Meinen Kindern je 30.000€ Depot aufzubauen (es könnte auch weniger sein, je nachdem wie mein Ziel Nr. 3 erreicht wird)

Das sind meine finanzielle Ziele für dieses Leben.

Wie will ich das erreichen?

2) Bücher, Vorträge, Gespräche, praktische Erfahrung

3) siehe 2)

4) zeitlichen Plan, mit jährlichen Zwischenzielen bis zum Ziel. Ausgaben und Einnahmen optimieren.

5) siehe 4)

 

Soweit so gut. Smile

Jetzt wird es etwas schwierig.  Um die Einnahmen und Ausgaben optimieren zu können, muss man natürlich genau wissen, wie hoch die sind. Da setzten sich die Meisten (ich auch) das erste Mal hin und denken sich, oha. Es bedarf Einiges an Zeit um da einen Überblick zu bekommen.

Meine gemittelten monatlichen Ausgaben der letzten 15 Monate:

Urlaub 145€

Sonstige Ausgaben 410€

Kleidung/Schuhe 255€

Arzt/Apotheke 65€

Freizeit 375€

Wohnen 205€

Lebensmittel 255€

Versicherung 155€

Kinderausbildung 150€

Telefon/Handy 65€

Auto 115€

Also im Schnitt aufgerundet 2200€

Dazu die gemittelten monatlichen Einnahmen von 3670€

Was einer monatlichen Sparleistung von 1470€ bzw. 40% vom Einkommen.

Da sich aber unsere familiäre Situation geändert hat, wird sich wohl das nächste Jahr auch die finanziellen Möglichkeiten ändern. Da meine Frau jetzt komplett zuhause mit den Kindern beschäftigt ist und ihre Einnahmen wegfallen, dazu ich teilweise, wegen den Kindern etwas kürzer trete und die Ausgaben steigen werden, rechne ich in Zukunft monatlich mit einem Geldstrom:

Einnahmen: 3270€

Ausgaben: 2275€

Monatliche Sparleistung ca. 1000€

Alles sehr konservativ gerechnet und ohne die Ausgaben zu optimieren. Und neue Einnahmen zu generieren.

Meine Vermögenswerte:

- älteres Auto (sollte noch ein Jahr halten, ein zweites steht schon bereit)

- eine Haushälfte mit ca. 80 qm (komplett renoviert, bis auf das Dach)

alles abbezahlt, keine Schulden

Vermögenssumme:

55.000€ ungeb. Kapital

45.000€ Wertpapier Depot

 

Ich freue mich diese spannende Reise angetreten zu haben, zwar mit Verspätung, aber lieber später als nie. Smile

Muss sagen seitdem habe ich viel mehr Energie und Freude im Leben.

So das wars fürs Erste.

 

PS: Bin offen für Kritik und Tipps, sogar erwünscht!

 

Einen schönen Tag

Nik

 

Zitat
Veröffentlicht : 27. August 2016 14:52
Maschinist mögen das
Annabella
(@annabella)
Aktiver Freiheitskämpfer

hallo Nik,

Du hast aber ganz schön was geleistet, das Haus, ein Wertpapierdepot, ein Ziel vor Augen, das muss man erstmal hinkriegen, wer soll da was kritisieren? 

Natürlich kann man immer noch was optimieren, aber so hast Du noch bisschen Luft und kannst noch an der Sparschraube drehen, ich habe Alles optimiert und diese Schraube kann ich nicht fester anziehen, es gibt auch  beim Sparen Grenzen.

auch Dir einen schönen Tag,

Annabella

AntwortZitat
Veröffentlicht : 27. August 2016 16:43
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

danke fuer Deinen Beitrag. Ich habe Dir direkt in der Freiheitsmaschine in einem eigenen Beitrag geantwortet.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. August 2016 07:40
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Maschinist.

Danke für deine Antwort. Das motiviert micht natürlich noch mehr und ich freue mich auf diese Aufgabe.

Das Problem mit dem Cash ist folgendes, meine Frau misstraut dem Aktienmarkt samt Banken und ich glaub alles was damit zu tun hat. 🙂 Dazu ihre Eltern, die 2 Inflationen erlebt hatten und alles verloren haben. Was Sie halt nicht verstehen ist, dass wenn Sie ihr Kapital in Aktien hätten, was davon einmal abgesehen, es bei ihnen gar nicht gegeben hat, denke ich. Sie langfristig auf der Gewinnerseite wären.

Und ich bin dann einem ständigen Druck ausgesetzt, keine Verluste zu machen. Die Aussage:" Aktien sind nicht sicher ", steckt in vielen Kopfen.

Nach langem hin und her, habe ich mich dann für die Dividendenstrategie entschieden und angefangen das Depot langsam drauf auszurichten.  Um einfach den Druck etwas zu mildern. Und mir Zeit zu geben, für aktives Handeln, Wissen anzueignen.

Gegen ETF sprach bei mir bis jetzt die Gebührenstruktur. Bei der Konstellation mit 100.000€ Depot und 1.000€ monatlicher Sparrate, bei 0,3% Gebühren. Kommen 21.500€ Gebühren auf 20 Jahre. Das ist mehr als 1/5 vom Anfangsdepot! Bei längerer bzw. lebenslanger Halteweise noch mehr. Dazu kann ich teilweise die Dividendenerträge nicht nachvollziehen, bei einer Aktie sehe ich die Dividende pro Aktie. Auf der anderen Seite kauft man sich mit ETFs auch ein Stück Einfachheit und Bequemlichkeit, nie mehr was machen zu müssen und bei unruhigen Zeiten nervös zu werden.

Zu sonstigen Ausgaben und Freizeit kann ich mit Sicherheit noch was drücken, da sind jetzt im Moment viele Geldabhebungen drin, die ich gar nicht zuordnen kann,  für welchen Lyxus wir das Geld verwendet haben. Werde jetzt die Barausgaben genau kontrollieren.

Auto, hast auch Recht. Wenn ich das richtig verstanden habe. Kauf 2003 bis voraussichtlich 2017. Kosten 19.700€ (mein 1stes Auto und ja aus heutiger Sicht überzogener Luxus) 🙂

19.700€/14J=1.408€/12M.=117,5€ Abschreibung + 115€ die schon angegebenen Kosten= 233€ monatliche Kosten

Die nächsten 2 Monate werde ich wegen Nachwuchs kürzer treten, da wird sich der Geldstrom spürbar verringern. Ich habe irgendwo gelesehen, dass bei "Geldmangel" wir unseren Gehirn anders fordern, denken und oft auf Ideen kommen, die eigentlich tief in uns stecken. Mal sehen wie ich mich bei diesem Selbstversuch fühle.

Wenn dann alles seine geregelte Bahnen läuft und das Kind 1 Jahr ist, überlege ich mir eine Weiterbildung zum Techniker anzufangen. (Eigentlich schon lange überfällige, die ich hätte vor 15 Jahren machen sollen).

Soviel für den Moment.

 

Schöne Grüße

Nikos

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. August 2016 19:23
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

danke fuer die Infos. Du hast vielen Menschen hier mit Deinem Beispiel geholfen. Also noch einmal danke fuer Deine Muehe!

Deine Frau muss das Thema Aktien auf jeden Fall richtig verstanden haben und mit Dir an Board sein, sonst wird Sie Dich im naechsten Baerenmarkt wahnsinnig machen und Du verkaufst dadurch in den fallenden Markt hinein genau dann wenn Aktien am wertvollsten sind.

Den Banken kann Deine Frau gerne misstrauen, es ist genau das Gegenteil von einer Aktie. Die meisten Banken werden Dir auch keine passiven Index ETF empfehlen, weil Sie daran kaum verdienen wuerden.

Aktien sind einfach Beteiligungen an Unternehmen. Du bist damit ein Besitzer und alle Mitarbeiter inkl. des Vorsitzenden arbeiten nur fuer Dich. Bezueglich ETF's kannst Du erstens Deine Gebuehrenstruktur deutlich senken, wenn Du zu 50% einen S&P500 ETF kaufst, der liegt bei 0,07% Gebuehr und fuer den Rest Europa und Asien mit jeweils 0,25%, das heisst in Summe 0,16%.

Ausserdem sind Index ETF gegenueber Einzelaktien nicht nur bequem, sondern Sie sind auch eine Lebensversicherung, dass Du langsfristig bei den neuen Technologien mit dabei bist. Wenn Du nur Einzelaktien hast, musst Du Dein Depot selbst updaten, um nicht damit ueber lange Sicht nur noch mit Unternehmen zu enden, die Marktanteile verlieren. Fast alle Unternehmen verschwinden ueber sehr lange Sicht aus dem Markt. Du haettest durch die Umschichtungen im Aktiendepot dadurch dann auch Handelskosten. Die ETF's machen das fuer Dich automatisch.

Du kannst ja auch gerne ein paar Einzelaktien halten. Ich wuerde nur nicht davon ausgehen, dass Du damit direkt den Markt schlaegst.

 

Abschliessend ist das einzig sichere an dem Bargeld auf Deinem Konto, dass es mit der Zeit seinen gesamten Wert verliert. Die Zahl auf dem Schein bleibt gleich, aber das ist auch schon alles:

Die Vorfahren Deiner Frau waeren unglaublich reich geworden, wenn Sie anstatt mit Bargeld, mit Aktien durch die zwei verlorenen Deutschen Weltkriege gegangen waeren.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. August 2016 22:07
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

jetzt habe ich aus Versehen Deinen letzten Beitrag beim Schreiben geloescht. Entschuldige vielmals!

Du hast nach der Gewichtung der einzelnen ETF's gefragt, und ob man je nach Bewertungshoehe der einzelnen Regionen, Maerkte uebergewichten soll.

Die zweite Frage war, ob es ok ist nur vierteljaehrlich anstatt monatlich zu investieren, um so die Gebuehren zu senken.

Hier meine Antwort:

"Ich persoenlich finde die Idee der Gewichtung je nach Bewertung nicht schlecht. Du musst dabei nur schauen, dass Du nur serioese Aktienmaerkte kaufst und das Du die Gewichtung ins Verhaeltnis zur echten Marktkapitalisierung auf der Welt setzt.

Die USA machen zum Beispiel aktuell etwas ueber  50% der Weltkapitalisierung der Aktienmaerkte aus. Wenn Du diese zum Beispiel mit 40% bei Dir gewichtest, hast Du schon einen deutlichen Unterschied geschaffen.

Die Laender des Asia ex Japan ETF sind zwar nach meiner Einschaetzung alle serioes und aktuell alle relativ niedrig bewertet, aber Sie machen von der Gesamtkapitalisierung aktuelle nicht mehr als 10% aus.

Wenn Du hier auf 20% gehst, hast Du schon eine deutliche Uebergewichtung.

Wenn ich diese drei ETF's nehmen wuerde, waere meine aktuelle Verteilung zum Beispiel 50% USA, 25% Europa und 25% Asia ex Japan.

Hier siehst Du auf der letzten Seite rechts unten die aktuelle Verteilung im Weltindex: https://global.vanguard.com/portal/site/loadPDF?country=be&docId=1011

Vierteljaehriges Intervall ist ok. Du musst nur beachten, es dann wirklich auch immer zu tun. Gerade wenn die Kurse gefallen sind, ist beim passiven Investieren in einen Index-ETF der Wert eines Anteils ja gestiegen. Du kaufst dann mehr Wert pro Geldeinheit.

Das mit Vanguard war nur ein Vorschlag von mir, weil ich in den USA so gute Erfahrungen damit gemacht habe und Sie hier ganz klar Nr.1 sind. Der Finanzwesir hat auf seiner Homepage ein paar schlaue Beitraege fuer Deutsche Anleger dazu geschrieben."

 Sorry nochmals und einen schoenen Freitag!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. September 2016 03:11
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Vielen Dank, für deine Antwort Maschinist.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 3. September 2016 13:41
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo. Nach längerer Pause mal ein Update von mir. Wie schon vorher erwähnt, nehme ich im Moment Abstand vom Arbeitsleben, genauer gesagt 2 Monate um mit meinem Nachwuchs die Zeit zu verbringen. Die Zeit ist toll und ich geniesse jede Sekunde. Es wäre toll schon jetzt finanziell unabhängig zu sein. 🙂

Insgesamt kann ich das Jedem nur empfehlen. Sicherlich ist es finanziell ein Rückschritt. Auf der anderen Seite habt Ihr mehr Zeit. Zeit zum Überlegen, Entspannen, über viele Dinge zu überlegen, reinschnuppern wie sich finanzielle Freiheit anfühlen kann. Man ist sozusagen für eine kurze Zeit, dem Trott des Lebens entkommen.

Ich habe mir auch Gedanken zu meinem Beruf gemacht und zu meiner ganzen Situation. Es hat mir nie Spass gemacht in meinem Beruf zu arbeiten. Ich fand es, aber als ein nötiges Übel um Geld am Ende des Monats zu haben. Nach einem Infoabend habe ich mich jetzt entschlossen eine Weiterbildung zum Techniker anzufangen. Es wird eine große Belastung werden, mit einer Familie und zwei kleinen Kindern. Es war eine gemeinsame Entscheidung mit meiner Frau. Ich finde es toll, dass meine Frau da dahinter steht, obwohl Sie weiss, dass Sie neben zwei "Schulanfängern", einem Baby, ihrem Job und dazu noch Hausarbeit weiss wie stressig das die nächsten 3 Jahre wird!!!

Absolvieren will ich den Lehrgang als Fernkurs neben der Arbeit. Vollzeit kam für mich nicht in Frage, da ich finanziell sehr zurückstecken müsste.

Es muss ein Zeitmanagement her um alles in den Griff zu bekommen und jede freie Minute sinnvoll zu investieren.

Also am 28.01.2017 drücke ich wieder die Schulbank, vor einem Jahr für mich vollkommen undenkbar. Das ist schön sich Ziele zu setzen. Muss sagen nach der Entscheidung ist es, als ob der Verstand und die Seele wieder an einem Strang ziehen. Ich spüre eine Harmonie in mir und strotze nur so vor Kraft. Habe etwas Respekt vor Mathe, hoffe aber mit Maschinisten als Ing. eine Hilfe zu haben. 😉

Durch den zukünftigen Zeitmangel muss ich sagen, dass sich mein Depot verändern wird. Von den vielen Spekulationen, die sich im Depot befinden, werden keine neuen mehr eingegangen. Das Depot wird mit der Zeit immer mehr auf ETFs umgebaut. Es ist etwas komisches Gefühl bei einem Crash investiert und nicht flat zu sein, aber ich werde mir da Praktiken erarbeiten meinen Verstand zu beschäftigen und die Pläne eisern durchzuziehen.

Das wars fürs Erste. Maschinist, wäre froh von Dir was zu hören.

Wünsche allen noch eine schöne Restwoche

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. September 2016 15:26
Maschinist mögen das



Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

 

Hi Nik,

danke für die News. Schön, dass Du die Elternzeit für Dich und Deine Familie nutzen kannst. Persönliche Zeit für sich selbst und die Lieben ist auch für mich die kostbarste überhaupt!

Und Wow!, dass Du das mit der Technikerausbildung nun in Angriff nimmst! Meinen Respekt! Das neben Job, Frau und kleinen Kindern durch zu ziehen ist eine ganz andere Hausnummer, als das als junger und ungebundener Mensch so locker-flockig machen zu können. Und auch Glueckwunsch zu Deiner Partnerin, die Dich dabei unterstuetzt. Das ist beileibe nicht selbstverstaendlich.

Ich bin sicher, dass Du das trotz aller Schwierigkeiten zu Ende bringen wirst. Ich spüre Deinen Willen und Deine Begeisterung in Deinen Beiträgen und auch in den Mails.

Ich wünsche Dir jetzt schon einen guten Anfang und auch noch eine schöne Elternzeit. Es wäre klasse, weiter von Dir zu hören.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 29. September 2016 22:07
Jorgos
(@jorgos)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Nikos,

 

Danke für deinen lesenswertem Beitrag.

Ich will mich heute aus Zeitgründen nur kurz melden. Ich bin Vater von 2 Kindern. Mein Sohn heißt auch Nikos.

Ich habe mich anders als du entschieden, beruflich nicht mehr aufsteigen zu wollen, um mehr Lebenszeit zuhaben. Meine Frau arbeitet seit der Geburt unseres Sohnes nicht. Wir waren uns sicher, dass es finanziell funktioniert (gut meine Frau anfange nicht;;))) aber es funktioniert ganz gut. 

Mein Depot hat ein Volumen von momentan ca 120000€. Davon aber später mehr. Wünsche dir viel Erfolg bei deiner Techniker Schule. In sachen Mathe kannst Du gerne fragen, ich habe Mathe studiert. Genieße die Elternzeit, ist eine sehr wertvolle Zeit.

Liebe Grüße

Jorgos

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. Oktober 2016 23:16
Jorgos
(@jorgos)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Nikos,

 

Danke für deinen lesenswertem Beitrag.

Ich will mich heute aus Zeitgründen nur kurz melden. Ich bin Vater von 2 Kindern. Mein Sohn heißt auch Nikos.

Ich habe mich anders als du entschieden, beruflich nicht mehr aufsteigen zu wollen, um mehr Lebenszeit zuhaben. Meine Frau arbeitet seit der Geburt unseres Sohnes nicht. Wir waren uns sicher, dass es finanziell funktioniert (gut meine Frau anfange nicht;;))) aber es funktioniert ganz gut. 

Mein Depot hat ein Volumen von momentan ca 120000€. Davon aber später mehr. Wünsche dir viel Erfolg bei deiner Techniker Schule. In sachen Mathe kannst Du gerne fragen, ich habe Mathe studiert. Genieße die Elternzeit, ist eine sehr wertvolle Zeit.

Liebe Grüße

Jorgos

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. Oktober 2016 23:16
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Jorgos, vielen Dank für die netten Worte.

Dein Sohn heisst Nikos, das ist schön. Ein sehr schöner Vorname wie ich finde. Es kommt von "nike" und heisst übersetzt der Sieg. Wünsche, deinem Sohn viele Siege.

Ich habe mich jetzt zum Vorkurs Mathe angemeldet. Auf dein Angebot komme ich gerne zurück, da ich ziemliche Lücken in Mathe habe. Vielleicht können wir Mal Adressen austauschen.

Wünsche Dir eine gute Woche

Nikos

AntwortZitat
Veröffentlicht : 25. Oktober 2016 21:37
Jorgos
(@jorgos)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo nikos,

 

Dir auch eine gute Woche und einen guten Start.

Aus welchem Teil Griechenlands kommst du, wenn ich fragen darf?

 

Alles Liebe,

Jorgos

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 26. Oktober 2016 22:56
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Jorgos.

Tut mir leid für die späte Antwort. Wenn ich ehrlich bin, aus gar keinem Teil. Bin kein Grieche, obwohl durch meine Erscheinung ich locker als Grieche durchgehe. 🙂 Ist nur der Vorname. Gefällt mir aber super.

Plane aber nachdem ich meine finanzielle Freiheit erlange, in Griechenland oder Spanien niederzulassen. 🙂 Deswegen kann aus mir noch ein "richtiger" Grieche werden.

Von den Sprachen gefallen mir beide Länder obwohl spanisch etwas schöner klingt. Dagegen punktet Griechenland mit gutem Essen und der freundlichen Mentalität der Menschen.

Wo genau ich mich im Endeffekt niederlasse ist, hängt davon ab wie sich meine Frau entscheidet. Sie ist momentan noch auf D fixiert. Da ja unsere Kinder und zukünftige Enkelkinder aufwachsen. Aber ich arbeite daran ihr das Bild von einer Finka mit Pool, Super Wetter, gutem Essen und der ganzen Familie, die ihren Sommerurlaub mit den Enkelkindern bei uns verbringt, zu prägen. 🙂

Aber das ich noch etwas was in Zukunft ansteht, bis dahin ist etwas Arbeit angesagt.

Schöne Grüße

Nikos

AntwortZitat
Veröffentlicht : 24. November 2016 14:37
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Maschinist.

Hoffe Dir gehts gut. Ich melde mich wiedermal kurz.

Ich habe mir Gedanken gemacht, bez. dem "Notgroschen" der unter dem Kissen oder nur auf dem Konto liegt oder sonst noch wo.

Wie wäre es wenn ich das Geld in einen ETF anlege, der z.B. eine Schwankung von sagen wir Mal 10% hat. Sollte der Fall eintreten, dass man das Geld unbedingt braucht, dann wäre der Verlust verschmerzbar.

Ich dachte an folgende drei ETFs. Würde dann einen auswählen und einen Einmalbetrag investieren und liegen lassen.

ETF1

ETF2

ETF3

Was meinst du, wie ich das am Besten machen kann.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 3. Dezember 2016 22:42
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

ich hoffe, Dir und Deiner Familie geht es gut!

Grundsaetzlich gilt: Wenn sich die Rendite einer Anleihe erhoeht, passiert das immer ueber einen fallenden Kurs der Anleihe selbst.

Anleiherenditen werden stark von der Zinspolitik der Notenbanken beeinflusst. Hochrisikoanleihen handeln dabei immer mit einem Renditeaufschlag (auch dieser schwankt in der Hoehe, je nachdem wie nervoes die Summe der Handelnden gerade ist)

Bezueglich Deiner drei ETF's ist es ok einen kleineren Anteil des Vermoegens in diese Art von Anleihen anzulegen. Deine Beispiele werden langfristig allerdings um deutlich mehr als 10% schwanken (da es mittel- bis langlaufende Anleihen sind). Die schwankungsarme Zeit der letzten Jahre, ausgeloest durch die Niedrigzinspolitik der Notenbanken suggeriert eine Sicherheit, die so nicht vorhanden ist.

Fuer mich waere es ok einen kleineren Anteil des Vermoegens in Anleihen anzulegen (10-20%) und das auch weil dieser Anteil die Schwankungen des Gesamtdepots reduziert (bei fallenden Aktienkursen, sind Anleihen historisch meistens gestiegen). Aber deutlich darueber wuerde ich nicht gehen, weil die Rendite von Anleihen langfristig immer deutlich geringer ist, als die von Aktien und Du mit Anleihen auch der Politik ausgeliefert bist. (kein langfristiger Ausgleich von Inflation und anderen Dingen).

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. Dezember 2016 16:29



Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Nach langer Zeit endlich ein Update:

Bin jetzt Arbeiter, Vater, Mann und Student.

Problem Nr1.: Faktor Zeit

Ansonsten läuft alles nach meinen Vorstellungen. Die monatlichen Einzahlungen funktionieren. Die Einstellung hat sich "eingestellt". Das Haushaltsbuch funktioniert. Fühle mich gut, spüre aber auch den ansteigenden Stresspegel. Diesen gilt es zu bekämpfen.

Das Depot wächst. Trägt die ersten Früchte der Arbeit. Ist ein gutes Gefühl. 

Dann hat sich wie gesagt die Einstellung geändert. Weg vom "Luxus". Muss ich ein IPhone haben? Nein! Ich habe lieber die Aktie. Ein neues Auto? Nein, mein altes fährt auch noch. Muss sagen meine Frau ist da auch anders geworden. Ich denke es liegt am Haushaltsbuch. Würde ich Jedem empfehlen. 

Vor zwei Monaten war ich mit meiner Tochter im Spielwarengeschäft, Sie hat 15€ geschenkt bekommen und wollte sich was kaufen. Sie hat sich 3 Sachen angeschaut und gefragt, wie viel Geld Sie noch hat, wenn wir das Spielzeug kaufen. Und jedes Mal zurückgelegt, mit der Antwort: "Da bleibt fast nicht übrig" Ich musste schmunzeln. Dann habe ich zu Ihr gesagt, wenn Sie nichts kauft, verdopple ich Ihr Geld. 

Ratet Mal was Sie gemacht hat. 😄

Ps: Maschinist ich habe noch Paar Fragen, die ich mit Dir besprechen will. Hast du meine Mail bekommen?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 26. Februar 2017 21:25
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hallo Nik, danke fuer Dein Update. Das hoert sich gut an!

Sorry fuer die Verzoegerung. Ich habe Deine Mail erhalten und Dir geantwortet.

Schoenes Wochenende!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 11. März 2017 17:15
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo. Ich habe eine freudige Nachricht zu verbreiten. Meine Sparquote von 12.000€ wurde diesen Monat erreicht. Es ist zwar durch Sonderfaktoren bedingt, aber ich will   es nächstes Jahr auch schaffen. Ziel sind 15.000€

Weiter auf dem Plan ist die ETF "Optimierung"

Vielleicht kann mir hier der ein oder andere helfen. Denn durch die Investmentreform im Jahr 2018 gibt es ja in dem Sinn keine steuerhässlichen Fonds mehr. Ich würde gerne meine Kostenqoute optimieren und meine ETFs durch andere ersetzen. Optimal wäre, wenn ein automatischer Sparplan miteingebaut werden könnte, denn das ermöglicht das Investieren ohne Emotionen, wie ich festgestellt habe.

Vielleicht kann mir jemand Hilfestellungen geben.

Ich bin jetzt vorläufig bei folgenden 4 ETFs stehen geblieben. Ab 2018:

Ishares S&P500 TER Quote 0,07 IE0031442068 /Sparplan möglich

Ishares Stoxx 600 TER0,2 DE0002635307 /Habe ich schon bleibt bestehen, Sparplan möglich

Vanguard Pacific TER0,25 IE00B9F5YL18 /Muss klären ob bei meinem Broker ein kostenschonender Kauf über Amsterdam möglich ist, denn über Berlin oder München sind die Spreads bei über 3%

Vanguard Emerging Market TER0,25 IE00B3VVMM84/ Hier das Gleiche

Bei meiner Verteilung müsste es dann eine TER Quote von 0,15 rauskommen.

eine Alternative wäre der

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF TER0,25 IE00B3RBWM25 als 1 Etf Lösung:

Problem ist die etwas höhere Gebühr und starre Quoten, kein Über- oder Untergewichten möglich, kein Sparplan, teuerer Kauf über Berlin oder München, habe es als Überlegung für Kinderdepots vorgesehen. Weil es um einiges weniger Arbeit macht.

Wie gesagt, bin über jede Hilfe dankbar, vielleicht kann Maschinist mir bei der Sache helfen. Würde mich freuen.

Als Broker habe ich ING Diba, Comdirect, Onvista. Einen ausländischen Broker will ich im Moment nicht, wegen der steuerlichen Mehrarbeit, werde mich da aber in Zukunft sicher beschäftigen, da die Gebühren viel geringer sind.

Beste Grüße

 

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 5. September 2017 18:38
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

Glueckwunsch zu eurer Sparleistung als Familie. Klasse Leistung.

Mit einem All World ETF wie dem Vanguard hast Du 90% der Aufgabe erledigt. Das ist besser als die allermeisten Deutschen jemals Ihr Geld anlegen werden! Jeder der Geld herumliegen laesst und gar nicht weiss was er tun soll, sollte sein Geld regelmaessig in einen All World ETF anlegen.

Deine Ueberlegungen bezueglich weiterer Gebuehrensenkung und auch Gewichtung sind richtig. S&P500 ETF ist die Basis. Alleine der hat bei einem Welt ETF derzeit ueber 50% der Gesamtgewichtung. Unter 40% wuerde ich den selbst bei der vergleichsweisen hohen US Marktbewertung nicht nehmen. Es geht auch in den naechsten Dekaden kein Weg an den grossen US Unternehmen vorbei.

Emerging Markets und Asia Pacific sind nach meiner Meinnug super, um vergleichsweise uebergewichtet damit am Aufschwung dieser Laender teilzunehmen.

Ich persoenlich habe ueber 30% Emerging Markets plus Asia ex Japan (diesen Vanguard gibt es nur als US Version). Aber deren Unterbewertung hat sich in den letzten Monaten schon ordentlich abgebaut, das heisst eine Uebergewichtung war sehr profitabel im letzten Jahr.

Gruss und schoenen Sonntag!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. September 2017 22:03
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo Maschinist.

Freue mich riesig, dass du wieder aktiv bist!!!

Danke für die Glückwünsche. Das war schon ein hartes Stück Arbeit, freue mich auch sehr, dass es so geklappt hat. Muss mich aber auch bremsen nicht, dass ich noch zum Sparfuchs werde. 🙂 Habe schon paar Anmerkungen von meiner Frau gehört.

Ich habe so viele Fragen da reicht die Zeit gar nicht alle zu stellen.

Gut dass du wieder da bist.

Alles Gute Nikos

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. September 2017 22:08
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist Admin

Hi Nik,

beim Ehepartner muss man aufpassen wie man es kommuniziert. Am Besten ist es, Dieser zieht die geichen Schluesse aus der Problemstellung, ohne das man Sie vorgibt.

Happy Wife - Happy Life

🙂

Schoenen Tag!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 11. September 2017 16:06
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Das sind weise Worte. So ist es. 🙂

 

Ich habe die letzten Tage etliche Stunden auf der Seite portfoliocharts verbracht und verschiedene Scenarien durchgespielt. Folgendes Setup habe ich gefunden.

Large Cap Blend 45%

Small Cap Blend 8%

Europe 16%

Pacific 6%

Emerging Market 25%

Rendite 9,1

Lost Money 26%

Made the AVG 28%

Allerdings ausgewählt United States, bei Germany ist die Wahl von SP500 nicht möglich sondern der Total Domestic Market. Ob das viel ausmacht weiß ich nicht. Vielleicht kann Maschinist da was dazu schreiben.

Habe auch andere Foren durchgeforstet und gesehen ,dass es natürlich viele Möglichkeiten gibt, denn den heiligen Gral gibt es in dem Sinn nicht.

Viele bilden die komplette Welt nach. z.B anhand von https://www.arero.de/wissenschaftlich/#c490 und nicht nach der MarketCap sondern nach dem Bruttoinlandsprodukt. Da ist z.B. eine ca. Aufteilung von 30%NA/30%EU/30%EM/10%PAZ mit 4ETFs möglich.

Die Aufstellung nach dem Weltbruttoinlandsprodukt ist die letzten Jahre angeblich besser gelaufen als nach Marktkapitalisierung. Beim https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/ kann man sich ganzen Infos durchlesen.

Auf dieser Seite kann man sich die GDP Verteilung der Welt anschauen. http://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD/EUQ/NMQ

Wenn ich nach dem Bruttoinlandsprodukt gehe, ist EU und EM zu wenig berücksichtigt, NA zu hoch. 

Aber wie gesagt es führen viele Wege nach Rom.

 

Dann zu der ETF Auswahl: Ich habe immer auf die TER. Kosten geschaut, da sind aber nicht alle Kosten verbucht, deswegen verfälscht das Ganze etwas. Viel wichtiger sind die TD Kosten diese geben die kompletten durchschnittlichen Gebühren, der letzten Jahre wieder. Für viele ETFs hat Holzmeier ein schöne Auflistung eund Erklärung geschrieben. https://www.wertpapier-forum.de/topic/45254-steuerstatus-und-trackingdifferenzen-von-aktien-etfs-auf-standardindizes/https://www.wertpapier-forum.de/topic/45254-steuerstatus-und-trackingdifferenzen-von-aktien-etfs-auf-standardindizes/

Jetzt bleibt nur noch die Wahl der passenden ETFs, die meisten sollte ausschüttend sein um das Rebalancing zu erleichtern.

 

Noch eine Anmerkung: Ich habe teilweise heftige Kritik erhalten, warum ich z.B. keine Länder wie Kanada oder Japan habe, da Kanada 3% und Japan 8% beim MSCI World ausmachen.

Bin offen für Fragen und Vorschläge.

Nik

 

 

 

 

 

portfoliocharts amer
AntwortZitat
Veröffentlicht : 11. September 2017 19:19
Nik
 Nik
(@nikos1112)
Aktiver Freiheitskämpfer

Hallo.

Ein Update von mir. Wie in meinem Beitrag zuvor geschrieben, habe ich mein Ziel für dieses Jahr erreicht. Zuerst wollte ich mein Depot durch weitere Zahlungen nach vorne bringen, dann aber gehen lassen.

Ich werde zuerst die Depots meiner Kinder auf Betrag X besparen, das durch Teilverkäufe von meinem Depot und monatliche Einsparungen realisiert werden soll.

Die Grundüberlegung ist ganz einfach: ein Steuerforteil, da ich meinen Freibetrag schon ausgeschöpft habe und ich für die Kinder einen fixen monatlichen Betrag, als sog. Starthilfe für ihr Leben realisiere.

So lautet mein Ziel für nächstes Jahr: Die Depots der Kinder füllen: Kurz und schmerzlos in einen Vanguard All World ETF Die Steuerreform macht es möglich. Das ist, aber auch das einzig Gute. Es wird wie immer unter dem Strich teuerer für Langfristanleger. Bei den thesaurierenden Fonds versteuert der Staat auch erstmals die unrealisierten Kursgewinne. So entfällt der Steuerstundungseffekt, der ich glaube laut G.Kommer 1% Rendite bringt.

So werden die Menschen in die Einzelaktien gedrängt. Ich werde trotzdem auf ETFs setzen, dazu aber auch paar Einzelaktien dazunehmen. Speziell Berkshire Hathaway. Ich denke das Risiko gegenüber einer anderen Einzelaktie ist deutlich geringer, nur die Unsicherheit wie es nach Warren Buffett wohl weitergeht, macht mir etwas Sorgen. Plan 10-20%. Das Unternehmen schüttet auch keine Dividende, was für mich sehr interessant ist. Vielleicht kann Maschinist da paar Worte sagen.

Ein weiterer Punkt, und ich finde auch ein sehr wichtiger Punkt ist:

Wie gehe ich mit meinem Körper um?

Es ist ja wie mit allen Gebrauchsgegenständen, je nach dem wie man es behandelt so halten sie auch. Einer hat sein Smartphone 4 Jahre und es schaut noch wie neu aus, ein anderer schafft dass er nach einem Jahr ein neues braucht, da es kaputt ist. Es gibt Tausend Beispiele ob Auto, Computer oder ein Haushaltsgerät. Viele geben nicht auf ihre Sachen acht. So transferiert sich ihr sorgloses Handeln auch auf ihren eigenen Körper.

Was bringt Dir ein gesicherter zweiter Lebensabschnitt im Leben, wenn du von Arzt zu Arzt rennst. Das macht kein Spaß. Es sind nur kleinen Umstellungen im täglichen Leben, die positive Auswirkungen auf unser Leben haben. Ich werde das ganze Thema nur anschneiden, jeder soll sich selbst seine Gedanken dazu machen.

Drogen, Alkohol, Tabak, Süssigkeiten, verbanne diese Dinge (Gifte) aus deinem Leben. Du betreibst Raubbau an deinem Körper. Das wirst du früher oder später merken! Verzichte auf dieses Konzumgut. Das ist das Mindeste was du machen musst.

Bringe deinen BMI in Form, Stelle deine Ernährung um.

Du wirst merken wie gut, es deinem Körper tut. Es gibt tolle Videos auf youtube.

Ich gebe gern Geld für gesunde Sachen aus. Das ist es wert.

Soviel zu meinen Überlegungen.

Privat bin ich durch Job und Fortbildung sehr ausgelastet, leider bleibt da wenig Zeit für finanzielle Bildung. Das werde ich in Zukunft noch nachholen.

Meine Sparrate liegt 2017 bei aktuell bei 38%. Mal sehen ob ich auf 40% komme. Wird natürlich nicht jedes Jahr gelingen. Aber trotzdem wieder ein Erfolgserlebnis. 🙂

Beste Grüße Nik

 

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. November 2017 13:30



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