Unsere überpolitisierte, klimasensitive Gesellschaft entreisst ausnahmslos ehemals glückliche Frauen aus ihrer natürlichen Umgebung und trichtert ihnen ein, dass sie nun das Glück auf einem Dreirad auf einer Kreuzung mitten in Berlin suchen müssten. Was dabei raus kommt sehen wir an diesem Beispiel vom illegalem DDR Flohmarkt.
drosten und die berechnung der 60-70% sind mir bekannt. aber das ist eben das ziel, wenn man aufgibt, gar nichts macht, nicht auf eine impfung oder anderweitige behandlung hofft, den kollaps des gesundheitssystems und eine halbe bis ganze million tote in kauf nimmt. drosten drängt ja ganz massiv drauf, die ausbreitung entschieden zu verzögern.
Dieter Nuhr hat mit seinem Tweet erneut die halbe Gutmenschen-Sippschaft gegen sich gerichtet ?
Dieter Nuhr hat die Exponentialfunktion anscheinend noch nicht verstanden.
Bezüglich Fallzahlen liegen wir ca. 10 Tage hinter Italien (Verdopplung alle 3-4 Tage).
Da Deutschland ca. die doppelte Intensivbettenkappa pro Einwohner hat wie Italien sind wir in Summe bei zwei Wochen Zeitabstand.
Es ist komplett dämlich, diesen Zeitraum nun verstreichen zu lassen bis wir dann auch bei uns alten Menschen Beatmungsgeräte auf der Intensivstation vorenthaltern müssen und sie sterben zu lassen.
Lieber jetzt einmal radikal wie in China und Südkorea handeln und das Problem in den Griff bekommen als durch Ignoranz menschliche Abgründe zu erzeugen.
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 12. März 2020 11:01
Dieter Nuhr hat mit seinem Tweet erneut die halbe Gutmenschen-Sippschaft gegen sich gerichtet ?
Dieter Nuhr hat die Exponentialfunktion anscheinend noch nicht verstanden.
Bezüglich Fallzahlen liegen wir ca. 10 Tage hinter Italien (Verdopplung alle 3-4 Tage).
Da Deutschland ca. die doppelte Intensivbettenkappa pro Einwohner hat wie Italien sind wir in Summe bei zwei Wochen Zeitabstand.
Es ist komplett dämlich, diesen Zeitraum nun verstreichen zu lassen bis wir dann auch bei uns alten Menschen Beatmungsgeräte auf der Intensivstation vorenthaltern müssen und sie sterben zu lassen.
Lieber jetzt einmal radikal wie in China und Südkorea handeln und das Problem in den Griff bekommen als durch Ignoranz menschliche Abgründe zu erzeugen.
Er ist ein waschechter Zyniker, so wie ihn das Buch eben geschrieben hat. Wer den Humorfaktor eines Taliban's hat, darf da natürlich nicht hinschauen...
Nassim Taleb hat das Thema seit Wochen korrekt analysiert:
Cut the tail!
Ausbreitungsgeschwindigkeit verlangsamen ist wichtig und die Lösung um Überlastung des Gesundheitssystem zu vermeiden. Zweites Italien auf der Gesundheitsversorgungsseite verhindern.
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 12. März 2020 11:10
Dieter Nuhr hat mit seinem Tweet erneut die halbe Gutmenschen-Sippschaft gegen sich gerichtet ?
Dieter Nuhr hat die Exponentialfunktion anscheinend noch nicht verstanden.
Bezüglich Fallzahlen liegen wir ca. 10 Tage hinter Italien (Verdopplung alle 3-4 Tage).
Da Deutschland ca. die doppelte Intensivbettenkappa pro Einwohner hat wie Italien sind wir in Summe bei zwei Wochen Zeitabstand.
Es ist komplett dämlich, diesen Zeitraum nun verstreichen zu lassen bis wir dann auch bei uns alten Menschen Beatmungsgeräte auf der Intensivstation vorenthaltern müssen und sie sterben zu lassen.
Lieber jetzt einmal radikal wie in China und Südkorea handeln und das Problem in den Griff bekommen als durch Ignoranz menschliche Abgründe zu erzeugen.
Er ist ein waschechter Zyniker, so wie ihn das Buch eben geschrieben hat. Wer den Humorfaktor eines Taliban's hat, darf da natürlich nicht hinschauen...
In dieser Minute sterben in Italien Menschen, weil das Gesundheitssystem im Intensivbereich überlastet ist. Ärzte treffen wie im Krieg Entscheidungen, wer beatmet wird und wer nicht.
Jemand sollte versuchen, "Zyniker" Nuhr die Exponentialfunktion beizubringen.
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 12. März 2020 11:29
Dieter Nuhr hat mit seinem Tweet erneut die halbe Gutmenschen-Sippschaft gegen sich gerichtet ?
Dieter Nuhr hat die Exponentialfunktion anscheinend noch nicht verstanden.
Bezüglich Fallzahlen liegen wir ca. 10 Tage hinter Italien (Verdopplung alle 3-4 Tage).
Da Deutschland ca. die doppelte Intensivbettenkappa pro Einwohner hat wie Italien sind wir in Summe bei zwei Wochen Zeitabstand.
Es ist komplett dämlich, diesen Zeitraum nun verstreichen zu lassen bis wir dann auch bei uns alten Menschen Beatmungsgeräte auf der Intensivstation vorenthaltern müssen und sie sterben zu lassen.
Lieber jetzt einmal radikal wie in China und Südkorea handeln und das Problem in den Griff bekommen als durch Ignoranz menschliche Abgründe zu erzeugen.
Er ist ein waschechter Zyniker, so wie ihn das Buch eben geschrieben hat. Wer den Humorfaktor eines Taliban's hat, darf da natürlich nicht hinschauen...
In dieser Minute sterben in Italien Menschen, weil das Gesundheitssystem im Intensivbereich überlastet ist. Ärzte treffen wie im Krieg Entscheidungen, wer beatmet wird und wer nicht.
Jemand sollte versuchen, "Zyniker" Nuhr die Exponentialfunktion beizubringen.
Jeden Tag sterben weltweit 15000 Kinder wegen schlechter hygienischer und medizinischer Versorgung! Thailand hat seit über 20 Jahren jeden Tag ca. 60 Verkehrstote! Wo ist da nun das eigentlich Problem bei dem Virus?
Das Problem ist in Europa haben die Menschen mit so etwas einfach keine Erfahrung, die Asiaten schon (siehe SARS und Co.).
In China zählt die Gesundheit des einzelnen für die Regierung nicht gerade viel, die Wirtschaft ist aber mittlerweile sehr wichtig. Trotzdem riegeln sie alles ab und machen alles nur erdenkliche. Sie haben auch keine freie Presse die „Panik“ schüren kann.
Hier hat es die ganzen Idioten die meinen jede Grippe ist schlimmer usw. (Bei Grippe gehen nicht nach 10 Tagen die Beatmungsgeräte aus). Bei mir auf der Arbeit sind die meisten so drauf und es sind alles studierte Mathematiker, die müssten Wissen was exponentielles Wachstum ist.
Ihm das jetzt unter die Nase zu reiben, finde ich doch etwas weit hergeholt.
Als öffentliche Person lebt er nun mal von kalkulierten Provokationen und entspricht damit nicht dem Ideal des deutschen Mainstreams. Er erzeugt Aufmerksamkeit und spielt diese Karte einfach immer wieder aus. Je mehr Gutmenschen sich über seine Sprüche öffentlich auslassen, desto länger wird er diese Masche auch durchziehen.
Aus einem Forum: Sehr geehrter Herr Minister Spahn,
ich bin niedergelassener Facharzt für Anästhesie in Stuttgart und völlig erschreckt über den Umgang mit einem sogenannten „Todesvirus“ (heute so genannt bei Bild-Online) aus der Familie der Coronaviren, sowohl in den Medien als auch in den sogenannten Fachkreisen und der Politik. Nach den derzeitigen bekannten Zahlen haben wir es mit einem Virus zu tun, das eine ca. 20 fache Letalität als ein Influenzavirus aufweist, dafür aber auch eine ca. 100-fach verminderte Infekttionsgefahr gegenüber Influenza. Damit ist es weitaus ungefährlicher als z.Bsp. das Masernvirus. Seit Menschengedenken wird die Menschheit immer mal wieder von Krankheiten heimgesucht, die sie je nach Grad der Zivilisation stärker oder schwächer trifft. Nie konnte ein Erreger wirklich größeren Schaden anrichten, sieht man einmal von den 2 großen Pestepidemien im Mittelalter ab. dies meine ich statistisch gesehen und nie in der Einzelfallbetrachtung. Zum ersten Mal aber wird es ein Virus schaffen, die Menschheit wirklich zu gefährden, aber nicht wegen seiner Virulenz sonder wegen des Umgangs mit ihm. Denn durch die ganzen Maßnahmen, die angeblich zur Verlangsamung der Verbreitung führen sollen, kommt es zu Kollateralschäden, die erstens überhaupt nicht absehbar sind und zweitens weitaus gefährlicher sind als das Coronavirus selbst. Denn die derzeit getroffenen Maßnahmen vernichten hunderttausende von Arbeitsplätzen, sie vernichten ganze Wirtschaftszweige und entziehen so Millionen von Menschen die Lebensgrundlage, die sie dazu befähigt, überhaupt ein gesundes Leben zu führen. Deshalb fordere ich Sie auf: Bitte halten Sie eine Minute inne und fordern Sie ihre Berater (Virologen, Epidemiologen und all die klugen Leute, die Sie zu Rate ziehen) auf, einmal in einer ehrlichen Diskussion über die Maßnahmen und die Folgen davon zu beraten. Glauben Sie mir, Sie werden überrascht sein, wie viele davon einen anderen Weg wie den derzeit eingeschlagenen gehen würden. Es wäre höchstwahrscheinlich besser, der Virusdurchseuchung der Weltbevölkerung freien Lauf zu geben, die medizinische Versorgung der dann Erkrankten sicherzustellen, um damit eine Herdenimmunität zu erzeugen, die es der Menschheit ermöglicht, dieses Virus als Randerscheinung zu betrachten. Was wir aber momentan machen, ist nur eine Verzögerung des Unverneidlichen. Die Schäden aber , die der Weltwirtschaft dadurch entstehen, werden ungleich mehr Tote fordern, als das Covid-19-Virus. Schon jetzt muss z.Bsp. über Einsparungen in den Krankenhäusern im Bereich der Hygiene geredet werden, wir werden allein deshalb in den Statistiken der nächsten Jahre einen deutlichen Zuwachs an bakteriellen Infektionen sehen, da die Vorräte an Desinfektionsmittel derzeit nicht ausreichen, um auch nur die Krankenhäuser zu versorgen. Bitte reden Sie mit den Pressevertretern, um diese derzeitige Panikmache zu stoppen. Ich weiß, dass Sie diesen Brief wahrscheinlich niemals vorgelegt bekommen werden, aber trotzdem hoffe ich darauf, vielleicht einen Anstoß zur Vernunft geben zu können, mit freundlichen Grüßen xxxxx Facharzt für Anästhesiologie/Notfallmedizin Stuttgart
Die "geminderte Infektionsgefahr" sind im Moment ca. 20% neue Ansteckungen pro Tag. DE geht davon aus, dass 5% der Menschen Pflege benötigen. Die CDC geht von fast 10% aus. Die beste Datenlage hat Südkorea diesbezüglich. Da ist, im Falle einer gerechten Versorgung die Letahlität ähnlich wie bei einer Grippe. Gefährdet sind hauptsächlich Alte + Menschen mit Vorerkrankungen (und geringen Lungenvolumen).
Eine Studie von Deutsche Bank Research, die von 15% Wachstum ausgeht, sagt aus:
14. Mai keine Intensivstation Betten mehr
Mitte Juni keine Krankenhausbetten mehr.
Das Problem ist das exponentielle Wachstum welches wir hier erfahren. Damit einhergehend die Kurzfristig Starke Belastung des Gesundheitssystems. Würde Corona wie die normale Grippe verlaufen, über ein Jahr gestreckt. Wäre alles kein Problem.
Wenn Mitte/Ende nächster Woche keine Verlangsamung der Welle erzwungen wird haben wir in gut 3 Wochen später ein Problem. (14 Tage Inkubationszeit + Wachstum)
In Italien sei es auch so verlaufen, weil viele Jugendliche noch mit ihren Eltern/ Großeltern zusammenleben. Das ist auch ein indirektes Problem von Schul und Kita Schließungen. Die Großeltern treten dann manchmal, als gefährdete Gruppe, als Ersatz Erzieher auf. Wegen der Zusammenlebe Thematik haben sich in kürzester Zeit viel mehr ältere in Italien Infizieren können, so zumindest einige Aussagen von Ärzten.
Ich finde man sieht an der Thematik auch die Unterschiede der Systeme schön. China Taiwan Korea und Singapur.
Alle haben Technologie sinnvoll eingesetzt, sie nicht wie in Europa verhindert. Asien hat schnell gehandelt, denn kurz schlimm schlimm schlimm ist besser als ein schrecken ohne Ende. Gegenteilige Annahme besteht, wie wir z.B. am Brexit gesehen haben in Europa.
Die Grundstimmung in Europa ist Unternehmen und dem Kapitalismus gegenüber nicht gut. Meine befürchtung ist, wie es aktuell mehrere Parteien schon versuchen, dass die Wirtschaft und vor allem die Globalisierung dafür geblamet wird. (Erstaunlicher Weise die Globalisiertesten Länder, Korea und Singapur sehr schnell aber gehandelt haben) und Gewisse Entwicklungen die in DE schon im gange sind sich Fortführen und sich sogar noch verstärken.
Italien hat aktuell wahrscheinlich schon mehr als 150.000 Infizierte. Nur die deutlich Erkrankten werden gezählt.
Wenn wir durch deutliche Massnahmen unser Gesundheitssystem vor Überlastung bewahren, kommen wir in D/CH/A mit ca. 1% Mortalitätsrate durch diese Sache.
@Reblaus Der Arzt in Deinem Link hat leider die Exponentialfunktion noch nicht verstanden.
Es geht darun, ein italienisches Triage Desaster zu vermeiden.
AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 14. März 2020 12:45
Italien hat aktuell wahrscheinlich schon mehr als 150.000 Infizierte. Nur die deutlich Erkrankten werden gezählt.
Wenn wir durch deutliche Massnahmen unser Gesundheitssystem vor Überlastung bewahren, kommen wir in D/CH/A mit ca. 1% Mortalitätsrate durch diese Sache.
@Reblaus Der Arzt in Deinem Link hat leider die Exponentialfunktion noch nicht verstanden.
Es geht darun, ein italienisches Triage Desaster zu vermeiden.
Dann macht es für mich mehr Sinn die Gruppe der gefährdeten Personen unter Quarantäne zu stellen und nicht Alle. Für alle nicht Risikogruppenangehörige ist Corona nicht gefährlicher als ne Grippe.
Wenn über die jährliche Grippewelle genau so berichtet würde wie derzeit über Corona, dann wären die Schulen jedes Jahr zu.
ich finde man hätte viel früher sich ein Beispiel an vielen anderen Ländern wie z.B. Taiwan etc nehmen sollen. Pascal führt es ja richtig aus. China und viele asisatische Staaten setzen z.B. modernste Technologien ein, während bei uns ind Deutschland z.B. noch 80.000 Menschen im Westfalenstadion dem BVB zugeschaut haben. Die FAZ berichtet heute z.B. nurnoch von 8 Neuinfizierten in China.
So hätte man den zu erwartenden "Stresstest" für das Gesundheitssystem vermeiden können.
Und der aufkommenden Kapitalismus/Liberalismus und Globalisierungskritik in Europa muss man konsequent die Fakten entgegen halten. Sozialismus und Protektionsmus haben der Menscheit bisher nie Gutes gebracht.
