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Russland - Ukraine Diskussionsthread

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Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

Kennt jemand gut nutzbare Grenzübergänge für den Notfall zwischen Bayern/BaWü und der Schweiz?

Idealerweise mit Auto passierbar und nicht kontrolliert.

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:20
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

@natman 

Bei der heutigen Rechtslage müsstest Du bei der Annahme einer anderen Staatsbürgerschaft, sowieso auf deine deutsche verzichten. Sollte also kein Problem sein.

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:31
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @natman

@vroma kann man nicht den deutschen Pass vorher abgeben? 

 

Offiziell kann man den deutschen Pass beim Einzug zur Wehrpflicht / Kriegsdienst nicht mehr abgeben.

Dann gilt auch die freie Änderungsmöglichkeit des Geschlechts nicht mehr. ;)

 

Doppelte Staatsbürgerschaft Gesetz ist ja beschlossen, wird aber erst ab ca. Juni aktiv. Von da an braucht man keine Beibehaltungsgenehmigung mehr bei Annahme einer weiteren Staatsbürgerschaft.

 

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:37
Natman mag das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

@smmn 

Ist Dir bewusst was der Spannungsfall bedeutet?

Interessant wären wahrscheinlich Kontakte zur Bundespolizei, in der Hoffnung, dass entsprechende Vorbereitungsanweisungen angegeben werden, bevor der Spannungsfall offiziell ausgerufen wird.

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:37
Natman mag das
rider
(@rider)
Aktiver Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @maschinist
Veröffentlicht von: @natman

@vroma kann man nicht den deutschen Pass vorher abgeben? 

 

Offiziell kann man den deutschen Pass beim Einzug zur Wehrpflicht / Kriegsdienst nicht mehr abgeben.

Dann gilt auch die freie Änderungsmöglichkeit des Geschlechts nicht mehr. ;)

 

Klingt irre. Aber ist im Fall des Falles wohl auch eine Option um Zeit zu gewinnen. 

Laut meines Wissenstandes ist es ab 01.11.2024 ganz einfach durch Antrag möglich.

Kann ja sein, dass man sich als "männlich gelesener" im wehrdienstfähigen Alter plötzlich weiblich fühlt. Smile  

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:42
Natman mag das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @maschinist

Dann gilt auch die freie Änderungsmöglichkeit des Geschlechts nicht mehr. ;)

Laut den Infos, die ich aus meinen Kontakten zu Reservisten habe, wird spätestens in der Mobilmachung sowieso alles neu eingestuft. Und da macht einen der Lümmel automatisch männlich.

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:42
Smmn mag das
Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @vroma

@smmn 

Ist Dir bewusst was der Spannungsfall bedeutet?

Interessant wären wahrscheinlich Kontakte zur Bundespolizei, in der Hoffnung, dass entsprechende Vorbereitungsanweisungen angegeben werden, bevor der Spannungsfall offiziell ausgerufen wird.

Spannungsfall beutetet, dass alle Wehrpflichtigen sich bereit halten müssen für den Einsatz, richtig? Ausreise ist dann nicht mehr legal möglich.

Interessant: Der Spannungsfall muss mit 2/3 Mehrheit des Bundestags festgestellt werden. Eine entsprechende Abstimmung dazu würde vermutlich ein paar Tage dauern, d.h. im Vorfeld könnte man dann ggf. noch ausreisen?

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 10:46
Natman mag das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

@smmn 

Yep, nur muss man die allgemeine Wehrpflicht und die Wehrpflicht im S- und V-Fall unterscheiden wissen.

Es bringt also nichts, sich vorsorglich als Einhorn mit Laktoseintoleranz zu identifizieren.

 

Wie Du schreibst, sehe ich auch als einzige Möglichkeit die Anzeichen zu lesen, falls dies möglich ist. Da die Politiker und die High Society ihre eigenen Kinder schützen werden, wird es mit entsprechenden Kontakten möglich sein vorgewarnt zu werden.

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:02
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@smmn Quelle Wikipedia:

Wehrpflichtig sind alle Männer vom vollendeten 18. Lebensjahr an, die Deutsche im Sinne des Grundgesetzes sind und gemäß § 1 WPflG

  • ihren ständigen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben oder
  • ihren ständigen Aufenthalt außerhalb der Bundesrepublik Deutschland haben und entweder
  • ihren früheren ständigen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland hatten oder
  • einen Pass oder eine Staatsangehörigkeitsurkunde der Bundesrepublik Deutschland besitzen oder sich auf andere Weise ihrem Schutz unterstellt haben.

Nach § 3 endet die Wehrpflicht mit der Vollendung des 45. Lebensjahres, für Offiziere und Unteroffiziere mit Vollendung des 60. Lebensjahres. Im Spannungs- und Verteidigungsfall endet sie generell erst mit der Vollendung des 60. Lebensjahres.

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:07
Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

Schon klar - nur scheint es durch die Abstimmung im Bundestag eine für alle offensichtliche Vorwarnung zu geben, richtig? Ich würde mindestens auf einen, wenn nicht mehrere Tage, Vorlaufzeit für eine solche Abstimmung hoffen. Diese Zeit kann man nutzen um ggf. kurzfristig auszureisen.

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:11
Natman mag das
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@smmn meines Erachtens ist es wichtig, alles im Kopf sich bereits auszumalen und sich mental darauf vorzubereiten und im Hintergrund die Strukturen aufzubauen. Das heißt, man sollte im Ernstfall nicht mehr überlegen, sondern nach einem festen Plan handeln. Nur so kann es funktionieren.

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:19
Smmn, Vroma und Maschinist mögen das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

@smmn 

Ich würde nicht erwarten, dass das Thema vorher tagelang bei Maischberger und Co. diskutiert werden würde.

Solche Abstimmungen laufen im Hintergrund, während der offizielle Teil dann protokollarischer Natur ist. Bei der aktuellen Zusammensetzung sind 2/3 ein Kinderspiel, da Rot, Grün, Gelb und Schwarz alle auf Krieg gebürstet sind.

Petzen von den Linken oder der AFD braucht man da ja gar nicht einbinden.

Bundestag

Sei Dir sicher, dass Du in der Zeit ein Medienfeuerwerk zur Wehrwillensteigerung sehen würdest. Vielleicht auch ein guter Indikator....

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Themenstarter Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:47
Natman mag das
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

@smmn wenn du unsicher bist oder sehr Angst haben solltest, dann ist es höchste Zeit. Viel zu verlieren ist ja nicht und umsonst 1-2 Monate sonstwo sein ist halt dann der Preis, den man zahlen muss

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 11:53
Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

Genau, sobald es brenzlig wird kann man ja mal in den Urlaub fahren und von dort aus beobachten. Die Vorlaufzeit könnte kurz sein, die Zeichen etwas unklar.

Wir können uns hier ja weiter austauschen dazu und bei Bedarf eine Urlaubs-WG im Ausland aufmachen ;) Alles legal bevor ein Beschluss kommt.

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Veröffentlicht : 20. Februar 2024 19:41
Herr Vorragend, Maschinist, Vroma und 1 User mögen das
viper2333
(@viper2333)
Verdienter Freiheitskämpfer

Stellt sich nur die Frage, welche Staatsbürgerschaft sinnvoll und "leicht" zu erwerben ist.

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Veröffentlicht : 21. Februar 2024 10:55
Natman mag das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @natman

@smmn Quelle Wikipedia:

Wehrpflichtig sind alle Männer vom vollendeten 18. Lebensjahr an, die Deutsche im Sinne des Grundgesetzes sind und gemäß § 1 WPflG

  • ihren ständigen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben oder
  • ihren ständigen Aufenthalt außerhalb der Bundesrepublik Deutschland haben und entweder
  • ihren früheren ständigen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland hatten oder
  • einen Pass oder eine Staatsangehörigkeitsurkunde der Bundesrepublik Deutschland besitzen oder sich auf andere Weise ihrem Schutz unterstellt haben.

https://www.gesetze-im-internet.de/wehrpflg/__1.html
Weiter gehts mit ausnahmen:

(2) Die Wehrpflicht ruht, solange Wehrpflichtige ihren ständigen Aufenthalt und ihre Lebensgrundlage außerhalb der Bundesrepublik Deutschland haben, wenn Tatsachen die Annahme rechtfertigen, dass sie beabsichtigen, ihren ständigen Aufenthalt im Ausland beizubehalten.

Im Verteidigungsfall wird die Vorwarnzeit vielleicht ein halber Tag sein. Erst ist es ganz still im Chaos. Bis alles anläuft. Im Chaos kann man dann doch Zeit gewinnen. Aber alles will dann aus einer Tür heraus. Ein Kumpel aus Kiew stand 5 Tage im Stau.

Ich gehe mal davon aus, dass über Notam in dem Fall auch kaum Vorwarnzeit gibt. Das ist bei solchen Sachen der beste Krisenindikator.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1495439821170479107

Die größte Fluggesellschaft von Russland hat 7 Tage vor dem Ereignis in der Ukraine alle Flüge in die EU eingestellt.
https://simpleflying.com/aviation-in-ukraine/

Spannungsfall Vorwarnzeit vielleicht ein Tag. Der beste und realistischste Schutz dagegen wird eine Permanent Residency sein, (natürlich nach einer Staatsbürgerschaft) im besten Fall in einem Staat, der kein Auslieferungsabkommen mit DE hat.

Weil auch im Verteidigungsfall, der ja erst einmal aktiv ist, wird das verwertet, was vor Ort ist.

Die Flugpreistickets als Russland das in der Ukraine begonnen hatte, waren binnen kürzester Zeit auch bei sehr vielen tausend Euros. Ein Gleiches mit einem etwas höheren Faktor kann man hier erwarten, wenn überhaupt noch geflogen wird. Zumal im Verteidigungsfall wir die Angegriffenen sind, vermutlich alle Flüge gecancelt worden sind. Im Spannungsfall hingegen wäre es eine Möglichkeit.

Wenn du wirklich das Szenario Verteidigungsfall, was für mich gleichbedeutend mit Atomkrieg und Ende für einen Großteil in Europa bedeutend ist, für realistisch hältst, muss man wirklich schnell sein. Ansonsten gibt es in der EU noch Kleinstaaten. Oder die Balkanstaaten, welche weder EU noch EWR sind. Manche haben sogar Meerzugang. Grenzschließung wird es dann auch wohl geben.

Weil nicht nur die NATO hat eine Beistandsklausel. Auch die EU. Aber auch hier, aus Corona haben wir wohl ein bisschen gelernt, was und wie schnell solche Institutionen funktionieren.

Ich halte den Spannungsfall für das realistische, gegebenenfalls zu vorbereitende Szenario. Mit einer Eintrittswahrscheinlichkeit von vielleicht wenigen Promille in den nächsten Monaten. Wenn die Lage sich in der Ukraine weiterhin verschlechtert, würde ich die Eintrittswahrscheinlichkeit nach oben revidieren.

Beim Verteidigungsfall wird eh erstmal Chaos sein, da wird man sich rausimprovisieren und schnell sein müssen.

Cash zu haben ist vielleicht auch noch ein guter Hedge. So etwas wie IBKR in Verbindung mit einem US non-EU Bankkonto. Und sich bewusst machen, dass der Staat in der gesamten Befehlskette Zeit braucht, Chaos in solchen Situationen hilft.

Was vielleicht gegebenenfalls hilft, ist Gewerbetreibender zu sein und dann einen Businesskontakt im Ausland zu haben.

Aber ihr merkt schon: Es ist viel wenn und aber. Viel Spekulation
Das wichtigste wird sein, schnell zu reagieren. Vlt. sich heute die ein oder andere Option bereit zu legen. Aber das meiste muss man dann improvisieren. Schnell Improvisieren. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 22. Februar 2024 14:38
Natman mag das
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