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Grundrechte der Immunen?

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M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@j-d 

Gibt man im Google „grippewelle 2018 Krankenhäuser überlastet“ ein dann kommen Ergebnisse wie:

Grippe legt Krankenhäuser und Ämter lahm

https://www.google.de/amp/s/www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/deutschland-grippe-legt-krankenhaeuser-und-aemter-lahm-a-1198398-amp.html

Wie hat die Politik darauf reagiert? Sind mehr Krankenhäuser eröffnet worden und mehr Personal eingestellt worden? Bessere Gehälter bezahlt? Auch für Pflegepersonal. 

Dieser Pfleger bringt es zumindest auf den Punkt:

Und wieso wurde bei Intensivbetten manipuliert?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/intensivbetten-manipulation-der-skandal/

Wieso gibt es kein Influenza mehr?

https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=10

Letzte Frage interessiert mich ganz besonders. Du bist Mediziner. Vielleicht kannst du mir das erkläre  n. Neulich hat die Nationalmannschaft mit Merkel posiert https://www.tz.de/sport/fussball/em-2021-dfb-jamal-musiala-bundeskanzlerin-fc-bayern-muenchen-adidas-nike-zr-90799074.amp.html

Die Spieler waren alle mit Maske. Aber heute beim Spiel waren sie ohne Maske. Kommen diese CoronaViren nicht ins Stadion?

Danke 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 00:54
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@m-can 
Ich glaub du wirfst da einige Sachen durcheinander. 
N Mediziner ist weder Virologe noch Spieltheoretiker, Marketing Mensch noch n allwissender M-can. 
Zumal das eine mit dem anderen nicht viel zu tun hat. 

Wieso bei den Intensivbetten "Manipuliert" worden ist. 
Erst einmal finde ich das Wort Mainpuliert generell in dem Falle, persönlich, (auch von der Medienlandschaft sehr doof gewählt), weil im Grunde der Gesetzgeber die Falschen Anreize gesetzt hatte. Das hatten wir hier im Forum als das Gesetz herausgekommen ist, auch direkt schon analyisert. Ich hätte als Krankenhausbetrieber unter den Umständen auch Betten umgestellt. Man darf nicht vergessen, trotz Big C stehen viele Krankenhäuser dieses Jahr nicht gut da, weil viele andere Sachen weggefallen sind. Zumal das auch immer noch Unternhemen sind, die Gewinorentiert abeiten (was auch gut so ist)

Die letzte Frage ist auch sehr unfair gestellt. Ich glaub das nennt man Suggestivfragen. 
Bilder haben Symbolcharakter. Ich vermute, dass das ein Symbolisches Foto gewesen sein soll. 
Und Fußballer generell getestet werden. 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 01:21
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@j-d 
Auch von mir ein Herzliches Wilkommen. 
Grad mal zwei Beiträge und bist mir Sympatisch. 

Sehr unaufgeregte Beiträge mit verschiedenen Sichtweisen^^ 
I like it.

Ich finde es spannend, ich kenne selbst 3 weitere Personen die auch auf Covid Stationen gearbeitet haben / arbeiten. Von denen bekomme ich durchweg die Rückmeldung (Sinngemäß und Stark vereinfacht): " wenig zu tun - Kolateralschäden auf anderen Stationen ( z.B. Psychatire) - und wenn hauptsächlich Alte im KH " Von da aus finde ich deine Sichtweise umso spannender. Wie du schon sagtest, ist sehr Komplex. 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 01:35
Maschinist mag das
Metabox
(@metabox)
Verdienter Freiheitskämpfer

Es gibt keine Zufälle im Leben. Dass sich viele Menschen nach 16 Monaten „C“ nun vor der „Delta-Mutante“ fürchten liegt daran, dass diese insbesondere mit Hilfe der Mainstream-Medien weiterhin erfolgreich in der Angst gehalten werden. Für viele ist es einfacher, im Internet nach Informationsquellen zu suchen, die sich mit der eigenen Einschätzung decken (natürlich wird man hierbei auch fündig) als ergebnisoffen nach der eigentlichen Ursache der „P(l)andemie“ zu recherchieren.

Man beachte in diesem Zusammenhang auch die Änderung der Definition im Jahr 2009, wonach eine Pandemie nicht mehr mit einer hohen Sterblichkeit einhergehen muss. Machte diese Änderung Sinn? Aus meiner Sicht nicht, aber natürlich gab es eine Ursache und die WHO (?) hatte ihre Gründe. 11 Jahre später konnte man erneut eine Pandemie ausrufen - das Ergebnis kennen wir.

Nach meiner Beurteilung haben wir Menschen verlernt auf unseren Verstand zu hören (auch hierfür gibt es Gründe bzw. eine Ursache) und auch deshalb ist es einer Minderheit möglich, die Mehrheit zu manipulieren (ich finde den Begriff durchaus passend). In meinen bisherigen Mitteilungen habe ich (und natürlich auch andere) bereits auf einige nicht nachvollziehbare Umstände hingewiesen:

Warum wird als Erhebungsinstrument ein Test verwendet, der keine Infektiosität nachweisen kann?
Weshalb werden uns täglich Fallzahlen und die Anzahl der Todesfälle gemeldet?
Aus welchem Grund fließen „mit Corona Verstorbene“ in die Statistik?
Wieso erhält ein Impfstoff eine Notfallzulassung, wenn die Erkrankung in den meisten Fällen milde verläuft?
Warum wird über die (schwerwiegenden) Nebenwirkungen der Impfung nicht transparent berichtet? 

Ich bin kein Mediziner, kein Virologe, kein Epidemiologe und auch kein Wissenschaftler. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass unser natürliches Immunsystem, das sich von „kleinauf“ durch Infektionen ausbildet, absolut seinen Sinn hat. Was unterscheidet SARS-Cov-2 von seinen „Vorgängern“ und macht ihn gefährlicher, nach Auffassung einiger Forumsteilnehmer gar tödlicher? Wieso sollte unser Immunsystem plötzlich an seine Grenzen gelangen, nachdem es zuvor zuverlässig funktioniert hat? Warum führen das Einhalten der AHA-Regeln zu einem Rückgang der „Influenza-Fälle“, zeigen jedoch bei „C“ keine wirklichen Erfolge? Ist es vielleicht denkbar, dass der PCR-Test die Verschiedenartigkeit von Viren gar nicht unterscheiden kann und ein paar „Influenza-Fälle“ in die „C-Statistik“ geflossen sind? Letzteren Verdacht hatte auch Herr Dr. Friedrich Pürner - er war Leiter des Gesundheitsamts in Aichach-Friedberg und wurde versetzt, nachdem er Zweifel am Umgang mit „C“ geäußert hatte.

Nach alldem, was bisher in diesem Thread zum „C-Thema“ mitgeteilt wurde, messe ich meiner vorliegenden Nachricht keine gesteigerte Bedeutung bei. Mir ist aber klar, dass viele sich nicht vorstellen können, in den letzten Monaten manipuliert worden zu sein. 

Beste Grüße, 

Metabox

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 06:50
M.Can mag das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @metabox

Durch Ausführungen zu den Familien Rothschild und auch Rockefeller dürfte sich hier in der Freiheitsmaschine vielleicht auch wieder der „Kreis schließen“

Mist @Maschinist, er ist uns auf die Schliche gekommen!
Schnell die Seite Abschalten, Biden anrufen, was jetzt zu tun sei. 

Ne mal ganz ehrlich. Das ist jetzt eine These. 
Begründe mal in eigenen Worten, hier im Thread, wieso sich hier der Kreis schließt. 

So wird eine Begründung aufgebaut: Link.

Veröffentlicht von: @metabox

Dass sich viele Menschen nach 16 Monaten „C“ nun vor der „Delta-Mutante“ fürchten liegt daran, dass diese insbesondere mit Hilfe der Mainstream-Medien weiterhin erfolgreich in der Angst gehalten werden

Erfolgreich in Angst gehalten? Ich persönlich kannte die "Delta" Variante bevor es hier im Thread erwähnt worden ist, nicht. Auf den Veranstalltungen, Partys, Restaurants die letzten Tage war es kein Gesprächstthema. Draußen ist wieder viel los. 

Woher kommt dein Eindruck? 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:09
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@pkay 

immer die gleichen Antworten. Ich stelle hier Fragen. Antworten bekomme ich nicht, nur Reaktionen wie: das ist abwegig, du bringst was durcheinander, das sind Verschwörungen.

Liegt es daran dass Argumente fehlen? Definitiv. 
Wie soll man ja das auch argumentieren wenn Politiker und Fußball Profis kuscheln während unsere Kinder mit Maske im Unterricht sitzen müssen.

Da werden bei Intensivbetten gemogelt und sogar das wird schön geredet. Wie schon erwähnt. Das nennt man Stockholm Syndrom. 

Hier mal was aktuelles. Dr. Stephan Luckhaus

Das was er zu sagen hat ist hier: 

Über ihn Aus Wikipedia:

2003 erhielt er den Max-Planck-Forschungspreis. 2002 wurde er Mitglied der Akademie der Wissenschaften und der Literatur in Mainz[8]. Am 28. März 2007 (Matrikel-Nr. 7124) wurde er zum Mitglied der Leopoldina gewählt[9], 2019 zum Senator der dortigen Sektion Mathematik. Ende 2020 trat er „aus Protest gegen die Corona-(Desinformations-)Politik der Nationalakademie oder genauer des Präsidiums“ aus der Leopoldina aus.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:28
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @pkay

@m-can 
Ich glaub du wirfst da einige Sachen durcheinander. 
N Mediziner ist weder Virologe noch Spieltheoretiker, Marketing Mensch noch n allwissender M-can. 

 

Ja und Spahn ist ein Bankkaufmann und Wieler ein Tierarzt. Alles richtig. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:32
Metabox
(@metabox)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @pkay
Veröffentlicht von: @metabox

Durch Ausführungen zu den Familien Rothschild und auch Rockefeller dürfte sich hier in der Freiheitsmaschine vielleicht auch wieder der „Kreis schließen“

Mist @Maschinist, er ist uns auf die Schliche gekommen!
Schnell die Seite Abschalten, Biden anrufen, was jetzt zu tun sei. 

Ne mal ganz ehrlich. Das ist jetzt eine These. 
Begründe mal in eigenen Worten, hier im Thread, wieso sich hier der Kreis schließt. 

So wird eine Begründung aufgebaut: Link.

Veröffentlicht von: @metabox

Dass sich viele Menschen nach 16 Monaten „C“ nun vor der „Delta-Mutante“ fürchten liegt daran, dass diese insbesondere mit Hilfe der Mainstream-Medien weiterhin erfolgreich in der Angst gehalten werden

Erfolgreich in Angst gehalten? Ich persönlich kannte die "Delta" Variante bevor es hier im Thread erwähnt worden ist, nicht. Auf den Veranstalltungen, Partys, Restaurants die letzten Tage war es kein Gesprächstthema. Draußen ist wieder viel los. Zumindest ist es mein Eindruck. 

Woher kommt dein Eindruck? 

 

Hallo Pascal,

ich bin hier keinem auf die Schliche gekommen, schon gar nicht dem Maschinisten, der mir in nahezu allen Belangen „voraus“ ist. 
Wir sind hier übergeordnet in einem Finanzforum und die beiden genannten Familien üben seit vielen Jahrhunderten einen großen Einfluss aus, ohne dass es dies der Öffentlichkeit bewusst ist. Vielleicht ist Dein Interesse geweckt und Du recherchierst noch etwas intensiver. So erging es mir in den letzten 5 Monaten und ich habe viel gelernt. 

Die Delta-Variante hieß vorher „indische Mutation“. Die Inder haben nach meiner Kenntnis das Bestehen einer solchen Mutation verneint - vielleicht musste man sich was anderes einfallen lassen, keine Ahnung. Den Biden kannst Du gerne anrufen, ich bezweifle, dass der selbst rangeht Wink  .

 

Gruß
Metabox

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:35
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @m-can

Liegt es daran dass Argumente fehlen? Definitiv. 
Wie soll man ja das auch argumentieren wenn Politiker und Fußball Profis kuscheln während unsere Kinder mit Maske im Unterricht sitzen müssen.

haha. Du Amüsierst mich. Meine Argumentation hast du schon gelesen ne. Es ist vermuttlich nur nicht die eine Gewünschte. 

Veröffentlicht von: @m-can

Ich stelle hier Fragen. Antworten bekomme ich nicht 

"Antworten die ich mir Wünsche und unterstelle allen anderen direkt ein Stockholmsyndrom oder sage dass die Argumente ganz fehlen" 
Jetzt mal ehrlich. Für diese Art der Kommunikation bist du hier glaube ich nicht im richtigen Forum. 

Veröffentlicht von: @m-can

Da werden bei Intensivbetten gemogelt und sogar das wird schön geredet. Wie schon erwähnt. Das nennt man Stockholm Syndrom. 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:43
Siduva
(@siduva)
Freiheitskämpfer Silber

Am schönsten lebt es sich doch immer noch in der Diktatur, solange man der Diktator ist. Diese ganzen demokratischen Debatten um den richtigen Kurs sind zeitaufwändig, kräftezehrend und verändern gesellschaftliche Strömungen oft nur im Schneckentempo. Nervig ist das insbesondere dann, wenn man eine Minderheitenmeinung vertritt und die Mehrheit davon nichts wissen will oder der ganzen Aufregung maximal emotionslos gegenübersteht. Zumal es in den Debatten zunehmend weniger zimperlich zugeht und man mittlerweile eher von feindlichen, unversöhnlichen Lagern sprechen kann, die  immer weniger Interesse am demokratischen Kompromiss haben.

Ich persönlich sehe die ganze C-Thematik auch mit gesunder Skepsis und teilweise mit Verwunderung, vor allem den unglaublichen Aktionismus der diesbezüglich in fast jedem Lebensbereich betrieben wird. Andererseits bringt mich das nicht um den Schlaf und meine gute Laune. Die Geschichte der Menschen ist voll von Übertreibungen, Exzessen und Aktionismus. Aus jüngerer Vergangenheit fallen mir Atomwaffen, Waldsterben, Ozonloch, Atommüll, Klimawandel ein - kein Mensch weiß, was morgen das Thema sein wird, an dem sich die westliche Gesellschaft abarbeitet. Sicher erscheint mir nur, dass wie an der Börse jede Übertreibung auch wieder zurück zum Mittelwert kommt, sich die Menschen auf das nächste Thema stürzen und im besten Falle dennoch Mehrwert in Form von gesellschaftlicher Entwicklung und/oder gesetzlichen Vorgaben geschaffen wurde. Das meine ich betont im langfristigen Sinn, also einschließlich eventueller Korrekturen von schädlichem Aktionismus.

Lange Rede, wenig Sinn: Den Untergang des Abendlandes fürchte ich nicht, weil es auch in der Vergangenheit nicht untergegangen sondern stets verbessert aus gesellschaftlichen Debatten hervorgegangen ist. Dabei muss mir die Verbesserung persönlich noch nicht mal gefallen, solange sie für die Mehrheit gilt. Das ist Demokratie. Und alle, die Big C nicht als Aufregerthema sehen an dessen Ende die Diktatur droht wenn man nicht auf die Straße geht, werden das beim nächsten Thema das auf die Agenda kommt vielleicht ganz anders sehen und voll drauf anspringen.

Life goes on...

 

PS: das lustige ist, dass das Herunterkommen im Lockdown zu den besten Erfahrungen meines Lebens gehört, die ich niemals missen möchte und die ohne Big C unmöglich gewesen wäre

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:55
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @metabox

E.... Im 3. Teil geht es u.a. um die Rolle der Familie Rothschild im politischen Weltgeschehen. Durch Ausführungen zu den Familien Rothschild und auch Rockefeller dürfte sich hier in der Freiheitsmaschine vielleicht auch wieder der „Kreis schließen“. Alles hängt miteinander zusammen und nichts geschieht zufällig.

...

Hallo Metabox,

 

mit diesem Conclusio verlierst Du nach meiner Meinung sehr viele Menschen und diese Aussage von Dir steht auch allem entgegen, für das die Freiheitsmaschine steht.

 

-->

  • Jeder Mensch hat sein eigenes Lebensglück selbst in der Hand
  • Er kann fast alles erreichen, wenn er an sich glaubt, nicht aufgibt und bereit ist, den Preis für seinen jeweiligen Erfolg zu zahlen (Schicksalsschläge abgesehen).

 

In dieser Corona Zeit sieht man sehr schön die jeweiligen Eigeninteressen der Teilnehmer.

  • Der durchschnittliche Politiker liebt mehr Macht und in der Corona Situation kann man das wunderbar ausleben.
  • Die Medien lieben reißerische, angsterzeugende Nachrichten, die nicht enden und Corona war super dafür.
  • Krankenhäuser lieben mehr Geld und die Intensivbettenregel konnte man prima dafür verwenden.

 

 

--> Das sind alles ausgelebte und ungesteuerte Eigeninteressen von Menschen, die größtenteils auf weiteres Einkommen angewiesen sind

 

Deshalb macht eigenes (und auf ehrliche Weise aufgebautes) Vermögen aus uns allen bessere Menschen und damit auch eine bessere Gesellschaft. Weil wir dann auf beiden Seiten einer Situation deutlich  weniger weniger käuflich sind (weniger Anreiz engegen der eigenen Überzeugung Dinge zu tun und weniger empfänglich für Bullshit auf der Empfängerseite).

 

Schönen Sonntag

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:56
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @pkay

@m-can 
Ich hätte als Krankenhausbetrieber unter den Umständen auch Betten umgestellt.

 

Kannst du ausdrucken und an den Spiegel hängen. Das ist dein Charakter. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:56
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @m-can
Veröffentlicht von: @pkay

@m-can 
Ich glaub du wirfst da einige Sachen durcheinander. 
N Mediziner ist weder Virologe noch Spieltheoretiker, Marketing Mensch noch n allwissender M-can. 

 

Ja und Spahn ist ein Bankkaufmann und Wieler ein Tierarzt. Alles richtig. 

Das war drauf bezogen, das er Mediziner sei. Ihn aus diesem Grund eine Frage Gestellt sei. Die eigentlich eher Marketingmenschen, Virologen oder Rechtswissenschaftler gestellt werden sollten. Wenn man den Beruf als Argument nimmt. 

Veröffentlicht von: @m-can

Du bist Mediziner. Vielleicht kannst du mir das erkläre  n. Neulich hat die Nationalmannschaft mit Merkel posiert

Darauf war das bezogen. Aber natürlich kann man es auch anders Interpretieren und ich habe es nicht ganz eindeutig gesagt. Da geb ich dir recht. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:57
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @m-can

Kannst du ausdrucken und an den Spiegel hängen. Das ist dein Charakter. 

https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 10:58
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @m-can
Veröffentlicht von: @pkay

@m-can 
Ich hätte als Krankenhausbetrieber unter den Umständen auch Betten umgestellt.

 

Kannst du ausdrucken und an den Spiegel hängen. Das ist dein Charakter. 

Bitte nicht persönlich werden. Hilft bei einer Diskussion nicht.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 11:00
Max und Herr Vorragend mögen das
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @pkay
Veröffentlicht von: @m-can

Kannst du ausdrucken und an den Spiegel hängen. Das ist dein Charakter. 

https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Fakt ist doch du hättest für mehr Profit Betten umgestellt. Das hast du doch geschrieben? 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 20. Juni 2021 11:02
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