Ablösung des gelben...
 
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Ablösung des gelben Impf-Lappens

Alter Nomade
(@pmeinl)
Freiheitskämpfer Silber

Zum kommenden grünen Zertifikat für Corona-Immunität stellen sich mir zusätzlich zu den in den Medien diskutierten Aspekten folgende Fragen:

  • Warum fehlt eine fälschungssichere Papierlösung zusätzlich zur App „Grünes Zertifikat“?
  • Warum ist keine Information zur nächst nötigen Impfung vorgesehen
  • Warum soll die App nicht gleich alle Impfungen verwalten, z.B. Masern, Tollwut?

Die deutsche App wird wohl von der Firma Ubrich erstellt, auf Basis von Technologien die bereits bei deren App „Digitales Corona Testzertifikat“ verwendet werden.

Bei der Planung für das grüne Zertifikat scheint man versäumt zur haben für Leute die kein Handy haben oder dieses für den Immunitätsnachweis nicht nutzen wollen eine (wenigstens halbwegs) fälschungssichere Papierlösung zu realisieren. Das hat man doch sogar für die Gutscheine für FFP2-Masken hinbekommen.

Es ist abzusehen, dass weitere Impfungen zu Auffrischung der Schutzes oder gegen Mutationen nötig werden. Eine Benachrichtigung dazu über die App scheint nicht vorgesehen zu sein.

Der gelbe Impfausweis hat wesentliche Probleme:

  • Nächst notwendige Impftermine fehlen
  • Unübersichtlichkeit
  • Ist nicht fälschungssicher

Die Ermittlung des nächst notwendigen Impftermins für die jeweilige ist nicht so einfach: Zum einen sind dazu bei einigen Impfungen nur Zeitspannen empfohlen, zum anderen ändert sich die Einschätzung dazu über die Zeit. Mit einer digitalen Lösung wäre das kein Probleme, weil diese immer die aktuelle Einschätzung der Medizin anzeigen könnte. Den gelben Lappen periodisch mal von der Sprechstundenhilfe durchforsten lassen ist vorsintflutlich, fehlerbehaftet und extrem ineffizient. Sich als Laie selbst ein Bild von den nächst nötigen Impfungen zu machen ist sehr mühsam – ist aber gerade für Langzeitreisen sehr wichtig.

Dass ich mich zu so trivialen Punkten äußere, die doch eigentlich sicher beachtet werden sollten, liegt daran, dass ich lange vor der Einrichtung der Impfzentren mit Freunden witzelte „die werden bestimmt vergessen Ersatz-Impflinge für ausgefallene Impftermine oder sonstige übrige gebliebene Impfdosen zu organisieren“ und dann ist genau das doch tatsächlich unfassbarerweise eingetreten.

Vorsorglich weise ich darauf hin, dass der Einwurf „Das würde doch alles verzögern, darum geht es doch aktuelle gar nicht“ trivial und langweilig ist. Solche „Ja-Aber“-Bräsigkeit hindert den Fortschritt in Deutschland – sie ist wesentlicher Grund warum ich mein Arbeitsleben als Informatiker beendet habe und nun glücklich im Ruhestand bin.
Dieser erweiterte Funktionsumfang braucht die Realisierung der App nicht zu verlangsamen. Man kann das ja stufenweise umsetzen und könnte es aber von Anfang an im Namen und der Software-Architektur und im UI-Design der App vorsehen.
Datenschutzbedenken scheinen mir in diesem Zusammenhang generell vorgeschoben (interessengelenkt oder aus Unwissenheit).

Zitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Mai 2021 10:08
Vossi78 mag das
Roman
(@roman)
Freiheitskämpfer Silber

@pmeinl

Ich finde der gelbe internationale Impfausweis hat schon seine Berechtigung, da nur er internationale Akzeptanz hat. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine WHO App die das Problem löst, aber irgendwelche nationale Apps bzw. Zertifikate verschlimmern die Situation nur und sind für Reisende und Auswanderer ziemlich nutzlos.

Stell dir vor, du kommst am Flughafen Timbuktu an, hast kein Internet um eine App zu starten und versuchst mit irgendeinen proprietären "grünen" Zertifikat die Behörden von der Existenz und Gültigkeit der ausgewiesenen Impfungen zu überzeugen. Viel Spass damit...

Ich finde ja auch, ein Erinnerungsdienst an fällige Impfungen wäre ganz nett und würde sicher Leben schützen. Da es bei vielen Impfungen nicht gerade auf den Tag ankommt, war der Ansatz den Impfausweis mit zum Hausarzt oder Tropeninstitut zu nehmen für viele durchaus ausreichend.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Mai 2021 11:54
Natman mag das
Alter Nomade
(@pmeinl)
Freiheitskämpfer Silber

@roman Ja, was du sagst macht Sinn. Hatte die nicht-Corona Impfungen nur aus Sicht meiner Bequemlichkeit betrachtet. Führe seit Jahren ein Excel-Sheet mit den nächsten Impfterminen dazu.

Ich ging übrigens fälschlicherweise davon aus, das nur für die Gelbfieber-Impfung manchmal ein Nachweis gefordert wird. Habe dazu gerade mal recherchiert:

Obwohl nach den internationalen Gesundheitsvorschriften der Weltgesundheitsorganisation (WHO) außer der Gelbfieberimpfung keine anderen Impfungen vorgeschrieben werden, können unter bestimmten Bedingungen von einzelnen Ländern bei der Einreise zusätzliche Impfvorschriften erhoben werden. Während der letzten 10 Jahre traf dies auf die Impfung gegen Meningokokken-Meningitis, Poliomyelitis und Cholera zu.
https://www.fit-for-travel.de/impfungen/allgemein-zu-impfungen/pflichtimpfungen/

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Mai 2021 12:03
Natman
(@natman)
Freiheitskämpfer Gold

Und die Digitalisierung den Profis von EU und Schland zu überlassen, ist auch etwas gewagt. Sind doch eher große Papiertiger und noch gar nicht in der digitalen Neuzeit angekommen. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Mai 2021 12:04
Yakari und Vossi78 mögen das
Yakari
(@yakari)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @roman

Stell dir vor, du kommst am Flughafen Timbuktu an, hast kein Internet um eine App zu starten

Es soll ja auch vorkommen, dass man in manche Länder nicht sein Smartphone mitnimmt, sondern nur ein Ersatz-Wegwerfhandy, was nicht den Rückflug antritt... da habe ich auch lieber das gelbe Heft dabei, auch wenn es oldschool ist.

 

Schaut mal bei euren Krankenkassen auf der Internetseite, da kann man sich an manche Vorsorgeuntersuchungen erinnern lassen, vielleicht auch an Impfungen. Ansonsten trage ich weit entfernt liegende Termine immer für den 31.12. eines Jahres in meinen (Papier)Kalender. Digitalfans können sich leichter nach x Jahren erinnern lassen. Oder nach dem Pieks den Arzt fragen, wann die Auffrischung fällig ist und es mit Bleistift in den Impfpass eintragen und einmal jährlich reingucken... gibt doch wirklich Schlimmeres. ?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Mai 2021 14:18
Natman und Roman mögen das
Alter Nomade
(@pmeinl)
Freiheitskämpfer Silber

im Beschluss der EU vom 20.5.21 kommt nun doch ein Ausdruck mit QR-Code vor. Also was etwas fälschungssichereres als der gelbe Ausweis für Leute die keine App haben oder wollen.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 22. Mai 2021 07:18