@maschinist
Ich höre auch von Freunden aus Bulgarien und Portugal, dass die Regeln auf dem Papier zwar teilweise hard waren, jedoch in der letzten Zeit nie richtig vollzogen oder von der Bevölkerung tollieriert worden sind.
"Mit dem Moment als ich nach BG gezogen bin hat Corona für mich aufgehört zu exisiteren" - ne Freundin
Mit diesen kleinen Bericht werde ich diesen Thread wieder Muten.
Euch alles gute!
Nur um es festzuhalten. Demos sind jetzt wenn Sie gegen eine gewisse Maßnahmen der Regierung sind teilweise Komplett im Vorfeld verboten? Oder verstehe ich da was falsch?
Versammungen können nach dem neuen Bunderverfassungsgerichtsurteil entgegen des Grundgesetzes verboten werden, wenn sich der Versammlungsleiter nicht "im Vorfeld" mit den Ordnungskräften abstimmt (Vorfeldkooperation). Das wird mit den Infektionsschutzmaßnahmen begründet.
Das deutsche Grundgesetz erlaubt dagegen explizit, dass sich alle Bürger spontan versammeln dürfen.
Der Infektionsschutz wird vom aktuellen Bundesverfassungsgericht also höher als die Versammlungsfreiheit bewertet und den staatlichen Behörden wird darüber hinaus die Macht gegeben, abzuschätzen bei welcher Versammlung der Infektionsschutz eingehalten werden wird und wo nicht.
Der Schlusssatz in Deinem verlinkten NZZ Artikel passt nach meiner Meinung sehr gut:
"...Die deutsche Corona-Politik weist mitunter repressive Züge auf. Der Omikron-Variante trägt sie kaum Rechnung. Unverständnis und auch Wut darüber sind legitim, und sie müssen sich auf der Strasse äussern dürfen. Hygienemassnahmen sollten dabei eingehalten werden, gewiss. Mit möglichen Verstössen lassen sich Verbote aber nicht rechtfertigen.
Die Bürger sind der Souverän und keine erziehungsbedürftigen Kinder."
Versammungen können nach dem neuen Bunderverfassungsgerichtsurteil entgegen des Grundgesetzes verboten werden, wenn sich der Versammlungsleiter nicht "im Vorfeld" mit den Ordnungskräften abstimmt (Vorfeldkooperation). Das wird mit den Infektionsschutzmaßnahmen begründet.
Das Versammlungen angemeldet werden müssen und mit Auflagen belegt werden können ist nicht entgegen des Grundgesetzes und auch keine Erfindung in der Corona-Zeit.
Das deutsche Grundgesetz erlaubt dagegen explizit, dass sich alle Bürger spontan versammeln dürfen.
Und dieses Recht haben wir weiterhin. Nur ist das regelmäßige Spazierengehen, das auf Telegram (und anderswo: https://der-dritte-weg.info/2022/01/alle-corona-termine/) im Vorfeld organisiert wird und zu dem dort regelmäßig aufgerufen wird, keine spontanen Versammlungen. Für wie blöd muss man eigentlich die Exekutive und Judikative halten, wenn man glaubt, mit der Argumentation durchzukommen?
Man könnte, wenn man auf dem Boden des Grundgesetzes steht, ja auch mal selbst ne Versammlung anmelden und dann unter Einhaltung der Auflagen demonstrieren, bzw. unverhältnismäßige Auflagen vor Gericht überprüfen lassen.
…Das Versammlungen angemeldet werden müssen und mit Auflagen belegt werden können ist nicht entgegen des Grundgesetzes und auch keine Erfindung
Man könnte, wenn man auf dem Boden des Grundgesetzes steht, ja auch mal selbst ne Versammlung anmelden und dann unter Einhaltung der Auflagen demonstrieren, bzw. unverhältnismäßige Auflagen vor Gericht überprüfen lassen.
Die Teilnehmer sprechen davon mit Gleichgesinnten spazieren zu gehen. Woher wisst ihr, dass es Gleichgesinnte sind? Ich bezweifle das doch stark.
So sagt @maschinist dass er mit x-Tausend Gleichgesinnten friedlich gegen Impfpflicht demonstriert.
@m-can demonstriert mit Gleichgesinnten für die Verurteilung und Bestrafung aller, die nicht seiner Meinung waren.
Die Freunde vom Dritten Weg spazieren ebenfalls mit Gleichgesinnten gegen alles mögliche.
Familie mit Angehörigen in Einrichtungen gegen eine Impfpflicht in diesen.
Tante Elsa vielleicht gegen die Coronaapp.
Andere vielleicht direkt gegen das Corona-Virus.
Der Deutung sind also keine Grenzen gesetzt und somit besteht auch die Gefahr, dass die eigene Teilnahme von anderen instrumentalisiert wird.
Warum können die Demonstrationen nicht angemeldet werden, dann ist auch jedem klar für was er mitläuft.
„Die Ratten verlassen das sinkende Schiff“
Wikipedia:
„Der Ausspruch „Die Ratten verlassen das sinkende Schiff“ ist eine Umschreibung der Tatsache, dass Ratten an Bord eines Schiffes versuchen, sich in Sicherheit zu bringen, wenn dieses – etwa aufgrund der Löcher, die sie selbst in den Rumpf genagt haben – unterzugehen droht. Der Sinn wird auf Menschen übertragen, die vor einer kniffligen oder gefährlichen Situation, die sie möglicherweise selbst verursacht haben, zu fliehen versuchen, wenn diese sich langsam abzeichnet.“
Übungsaufgabe:
„Es werden Köpfe rollen“
Was möchte ich damit sagen ?
Traurig…
<Die RATTEN verlassen das sinkende Schiff.
ich würde niemals andere Menschen als Ratten bezeichnen, auch nicht Menschen die anders denken als ich
Mal eine Frage, was würdest Du tun wenn ein Dir nahestehendes Familienmitglied schwer an Corona erkranken würde oder gar Du selber? Daheim auskurieren oder Spital/Arzt?
Ich arbeite nicht mehr, aber ich würde Jeden Ungeimpften genauso behandeln wie den Geimpften, wir behandeln Menschen ungeachtet Herkunft und Status (Impfstatus), ich bin nicht für die Zwangsimpfung, aber für einen anständigen Umgang untereinander, es wird auch eine Zeit nach Corona geben, ich lebe in der CH, bei uns wird nun gelockert, das würde ich mir auch für D wünschen, sobald möglich, besonders im Hinblick auf diese "Spaziergänge", die ängstigen mich.
Bald ist die Pandemie Vergangenheit, sei mal ein wenig optimistischer
Zum Thema Rechenschaft, weil hier manche wieder Framing betreiben( Gehört auch zu faschistischen Methoden.)
Ein Arzt der einen ungeimpften nicht behandelt gehört vor einen Richter.
Ein Lehrer der ein Kind mit maskenbefreiung die Klausur draußen in der Kälte schreiben lässt, gehört vor einen Richter.
Ein Politiker oder ein Journalist der gegen Ungeimpfte hetze betreibt gehört vor einen Richter.
Jeder Politiker der mit seiner Stimme die Grundrechte eingeschränkt hat auf Lug und Betrug basierend, gehört vor einen Richter.
Vor einen Richter gehören NICHT die Menschen die einfach nur die Maßnahmen gut finden, sprich mit mir anderer Meinung sind. Meinungsfreiheit ist bei mir sehr weit oben geschrieben.
Die Maßnahmen befürworter teile ich auf in: Krank (z. B. Stockholmsyndrom), Ungebildet oder faschistische Charakter Eigenschaften.
Das sind keine Gründe um vor einen Richter zu stehen. Aber die oben genannten Beispiele Ja und die gibt es.
Und noch um deine Frage zu beantworten.
Wenn ich krank bin, gehe ich zum Arzt ist doch logisch.
Logisch ist nicht, sich als gesunder Mensch ständig testen zu lassen. Das ist Geisteskrank.
E
https://www.n-tv.de/wissen/Historische-Ubersterblichkeit-in-drei-Laendern-article23099486.html
Es geht um das Jahr 2020, also erstmal völlig neutral bzgl. Impfung. Spannend finde ich auch die eingebaute Tabelle Norwegen und Dänemark gerade einmal ca. 50 Tote/100.000 Einwohner, Finnland sogar nur 26. Zum Vergleich Deutschland mit 130, Schweden 148, Spanien 188, UK 220, Mexiko 233 und USA 244. Gerade USA ist für mich damit ein ziemliches Armutszeugnis...falls jemand spezielle Infos hat, was Finnland, Dänemark und Norwegen so viel besser gemacht haben als wir, wäre ich sehr dankbar ? (Tabelle ist nicht aktuellster Stand, Tendenzen werden aber wohl weiterhin stimmen)
Einer der genannten Gründe war, dass die nordischen Länder ein wesentlich höheres Vertrauen in den Staat bzw. das politische System des Landes haben und insoweit auf Empfehlungen der Politik mit großer Eigenverantwortung und Umsetzung reagieren, ohne das es verpflichtende Maßnahmen braucht.
In Deutschland ist dieses Vertrauen, bereits vor Corona, auf einem wesentlich niedrigerem Niveau gelegen, sodass Empfehlungen der Politik mutmaßlich in deutlich geringerem Umfang in das eigene Handeln übernommen wurden und entsprechend mit „Maßnahmen“ statt Empfehlungen versucht wurde das Ziel zu erreichen.
Dies dürfte im Endeffekt, durch die teilweise schwer nachvollziehbaren Entscheidungen nach dem Sommer 2020, noch mehr Vertrauen zerstört haben.
Ob es zu etwaigen Auswirkungen tatsächlich wissenschaftliche Studien gibt ist mir nicht bekannt.
Zumindest zu dem Vertrauensindex gibt es n.W.n. Studien (vor Corona) in denen die nordischen Länder >=90% Vertrauen in das politische System haben und in Deutschland ca. 75%.
Ich weiß nicht, ob ich es mir so einfach machen würde, dass die Leute einfach besser auf den Staat gehört haben und deswegen weniger Menschen gestorben sind. In Dänemark ist die Letalitätsrate 0,2%, Finnland 0,4%, Schweden 0,7% und Deutschland 1,1% (Das ist sind natürlich nicht alles Coronatote, sondern stumpf der Anteil von Toten/Infizierte). Ich vermute schon, dass da auch noch mehr hinter stecken muss. Ein Teil sicherlich dem zuzuschreiben, auch einer höheren Impfquote. Aber auch bessere Gesundheit der Bevölkerung oder bessere Gesundheitsvorsorge könnten eine Rolle spielen. In Deutschland wird stolz davon erzählt, dass wir international mit die meisten Betten haben, da aber einfach eine Pflegekraft mehr Betten betreuen muss als in anderen Ländern, könnte es mit dem Betreuungsschlüssel auch in anderen Ländern mehr Betten geben. Wahrscheinlich würde die Behandlungsqualität deswegen aber nicht besser werden. Leider kenne ich mich in Skandinavien nicht aus.
Die Politik dort hatte allerdings eine ziemlich genauen Plan, in welche Richtung es gehen sollte und hat den durchgezogen. Ob z.B. Dänemarks Plan besser war als der von Schweden oder andersrum kann man diskutieren. Das ist aber auf jeden Fall ein Unterschied zu Deutschland.
Stiko empfiehlt 4.te Injektion für bestimmte Personen:
War bei der dritten Behandlung im Dezember 2021 nach meiner Erinnnerung ein vergleichbares Wording bis sie zur quasi Pflicht mutierte, falls man "seine Freiheitsrechte" für einige Monate behalten will.
Israel ist weiterhin einen Schritt vorraus. 4ter Stich dort schon für alle ab 18 empfohlen.
Ich persönlich bin guter Dinge, dass die 5.te und spätestens die 6.te mRNA Spritze die Freiheit zurück bringen werden wenn die Xanadu Variante als Wand zu uns kommt...
Schönen Abend und auf die Freiheit!
Ich werde erst glücklich sein wenn die verantwortlichen und alle die „mitgemacht“ haben zur Rechenschaft gezogen worden sind.
Wir haben einen Vorteil gegenüber nach Nazi Zeiten und DDR. Wir haben das Internet. Das Internet vergisst nicht. ALLE FASCHISTEN und die mitgemacht haben (Medien, Ärzte usw. ) sind gespeichert. Was nach 3. Reich und DDR vermasselt worden ist müssen wir besser machen.
Würde ich das so interpretieren, dass du die Todesstrafe für so mache der "Faschisten und die mitgemacht haben" forderst. Weil du es besser als nach dem "3. Reich" machen willst. Nach den Nürnberger Prozessen, dessen Wiederaufnahme ja auch viele deiner Brüder im Geiste fordern, wurden ja schließlich auch viele Faschisten hingerichtet. Nichts in deinen Aussagen lässt mich annehmen, dass du es auf eine mildere Handhabung abgesehen hast.
29 Jähriger unbehandelter Pfleger in Deutschland zum kommenden Arbeitsverbot in der Pflegebranche:
Als ungebundener junger und gesunder Mensch steht einem die Welt offen!
England, Irland, Schweden, Finnland, Norwegen und wahrscheinlich bald die Schweiz haben / werden alle C19 Maßnahmen beendet / beenden. In weiteren Ländern wie Spanien und Portugal gibt es keine vergleichbaren Regelungen wie in D.
Norwegen oder die Schweiz bieten zusätzlich deutlich höhere Gehälter und vielleicht auch aktuell deutlich mehr Wertschätzung für die wertvolle Arbeit dieser engagierten Menschen.
Mit den Füßen abzustimmen ist mit die wirksamste Maßnahme, um Tyranneien zur Besinnung zu bringen.
Die pure Möglichkeit dazu hilft auch bei Themen wie Steuern (spricht in D noch jemand von der Abschaffung der Kapitalertragsteuer? / man kann mit einem Umzug innerhalb der EU eine sehr geringe Steuerlast auf Vermögenserträge erreichen).
Ich bin mir nicht sicher, ob wir von den gleichen Menschen reden, die die Arbeit im KH wertschätzen...der einzige der mutmasslich Ungeimpften hier, der bisher irgendeine Form der Anerkennung hat erkennen lassen, warst ehrlich gesagt du. Ein Anderer hat mich bereits (indirekt) beleidigt und wünscht mich wegen meiner Arbeit entweder im Gefängnis oder sogar tot. Zumindest wurde das für mich noch nicht ganz klargestellt...
Wenn man der Meinung ist, es gibt schlicht keine Ausnahmesituation, gibt es halt auch nichts, wofür man jemand anderen wertschätzen müsste...
Du hast allerdings Recht, dass die Arbeit in anderen Ländern wohl mehr wertgeschätzt wird.
Zum Thema Rechenschaft, weil hier manche wieder Framing betreiben( Gehört auch zu faschistischen Methoden.)
Sagte er und framete Ärzte die Behandlungen verweigern, Leute die Maßnahmen durchsetzen und alle Politiker die für die aktuellen Maßnahmen gestimmt haben zusammen.
Diese Denke Menschenleben gegeneinander aufzurechnen und den Einzelnen aufzufordern zum Schutz der Allgemeinheit eine Selbstschädigung vornehmen zu lassen, hat in einem Rechtsstaat keinen Platz.
Der wichtigste Satz zum Thema Impfpflicht.
Wie würdest du es nennen, wenn Menschen ein Medikament bekommen, dass bei Vorhofflimmern bewissenermaßen Schlaganfälle verhindert, leider in Einzelfällen schwere Magen/Darmblutungen mit dem Risiko des Versterbens oder Hirnblutungen mit schwerster Pflegebedürftigkeit oder dem Tod verursachen? Bei jeder medizinischen Maßnahme werden solche Komplikationen in Kauf genommen, da die Maßnahmen insgesamt für die Allgemeinheit trotzdem Netto positiv sind. Dennoch werden Wirkung und Nebenwirkung miteinander verrechnet und Nebenwirkungen "verharmlost". Das ist jeden Tag Teil der ärztlichen Arbeit.
Einzig die Pflicht dazu sollte es nicht geben. Das stimmt.
Allerdings ohne Führerschein kein Auto fahren, ohne Impfnachweis kein Restaurantbesuch. Solange bis für die Allgemeinheit keine Gefährdungslage mehr besteht. Was nach dem Auslaufen der Omikronwelle (vorerst) der Fall sein wird.
Stiko empfiehlt 4.te Injektion für bestimmte Personen:
War bei der dritten Behandlung im Dezember 2021 nach meiner Erinnnerung ein vergleichbares Wording bis sie zur quasi Pflicht mutierte, falls man "seine Freiheitsrechte" für einige Monate behalten will.
Israel ist weiterhin einen Schritt vorraus. 4ter Stich dort schon für alle ab 18 empfohlen.
Ich persönlich bin guter Dinge, dass die 5.te und spätestens die 6.te mRNA Spritze die Freiheit zurück bringen werden wenn die Xanadu Variante als Wand zu uns kommt...
Schönen Abend und auf die Freiheit!
Stand jetzt ist die 2. Impfung 9 Monate gültig, die 3. Impfung bisher ohne zeitliche Frist. Für mich war klar, dass Risikogruppen weiter empfohlen wird sich impfen zu lassen. Die gleiche Empfehlung geht für Influenza auch jedes Jahr raus. Hast du etwas anderes erwartet?
Zum Thema Rechenschaft, weil hier manche wieder Framing betreiben( Gehört auch zu faschistischen Methoden.)
Ein Arzt der einen ungeimpften nicht behandelt gehört vor einen Richter. -> Stimmt eine Notfallbehandlung darf nicht unterlassen werden, das ist in Deutschland eine Straftat. Falls kein Notfall vorliegt, könnte ich mich darauf berufen, dass das Vertrauensverhältnis zwischen Arzt und Patient gestört ist und eine Behandlung eines Patienten ablehnen. Auf Intensiv trifft nur der erste Satz zu. Ungeimpfte wurden und werden aber ja auch behandelt. Sonst wären keine Bundeswehrflugzeuge in Deutschland geflogen.
Ein Lehrer der ein Kind mit maskenbefreiung die Klausur draußen in der Kälte schreiben lässt, gehört vor einen Richter. -> Strafmaß? Todesstrafe? Lebenslang? Umerziehungslager?
Ein Politiker oder ein Journalist der gegen Ungeimpfte hetze betreibt gehört vor einen Richter. -> Ein Mensch der Hetze gegen Ärzte betreibt gehört vor einen Richter.
Jeder Politiker der mit seiner Stimme die Grundrechte eingeschränkt hat auf Lug und Betrug basierend, gehört vor einen Richter. -> Mit Einschränkungen ja, Lug und Betrug ist allerdings wahrscheinlich seltener vorgekommen als du vermutest.
Vor einen Richter gehören NICHT die Menschen die einfach nur die Maßnahmen gut finden, sprich mit mir anderer Meinung sind. Meinungsfreiheit ist bei mir sehr weit oben geschrieben. -> Das Recht auf Leben ist halt für die Mehrheit und unsere Verfassung noch wichtiger. Darfst du aber anders sehen. Das ist Meinungsfreiheit.
Die Maßnahmen befürworter teile ich auf in: Krank (z. B. Stockholmsyndrom), Ungebildet oder faschistische Charakter Eigenschaften. -> Danke für eine weitere (indirekte) Beleidung.
Das sind keine Gründe um vor einen Richter zu stehen. Aber die oben genannten Beispiele Ja und die gibt es.Und noch um deine Frage zu beantworten.
Wenn ich krank bin, gehe ich zum Arzt ist doch logisch.
Logisch ist nicht, sich als gesunder Mensch ständig testen zu lassen. Das ist Geisteskrank.
E
Und der nächste wegen Klimawandel gestorben:
Und der nächste wegen Klimawandel gestorben:
Ich habe heute Nacht einen Patienten ähnlichen Alters auf IMC aufgenommen, der seit 2 Tagen einen grippalen Infekt hat und gestern Brustschmerzen bekommen hat, erhöhte Troponinwerte wahrscheinlich Myokarditis. Mehrfach coronanegativ, bisher keine Impfung erhalten. Es soll auch noch andere Ursachen für so etwas geben, habe ich munkeln gehört...