Nachrichten
Nachrichten löschen

Carbonbasierte Energie

Seite 7 / 12
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @maschinist

 

Hallo JD

Zu 1: Die nackten Zahlen und Summen sind sehr hoch.

 

Wenn sich eine kwh wie im Rechenbeispiel oben z.B in Summe seit einem Jahr um 25 Cent verteuert (von weniger als 7 Cent auf mit neuen Steuern mehr als 30 Cent), bedeutet das für Deutschland in Summe insgesamt:

  • Jährliche Mehrkosten von ca. 250 Milliarden Euro ( 250.000 Millionen) bei ca. 1000 Terrawattstunden Jahresverbrauch in D (2021 Verbrauchszahlen).
  • Das sind ca. 30% aller gesamten jährlichen deutschen Steuereinnahmen von Bund, Ländern und Gemeinden. Der Strompreisanstieg gerade für die Industrie (Spotpreis an den Strombörsen ca. verfünftfacht) kommt als Belastung hinzu.

 

Auch wenn:

  • die absoluten Gaspreis Erhöhungen für die verarbeitende Industrie teilweise kleiner sind
  • wir hoffentlich in Summe den Gasverbrauch senken
  • und der Preisspike sich (hoffentlich) wieder teilweise entspannt,

zeigt das die Dimensionen der aktuellen Belastung.

 

 

Bezüglich Punkt 2 sind meine Familie und ich durch beide Themen als First Order Effekt nicht betroffen.

Corona hat meine Lebensqualität in Summe deutlich verbessert. (80% dauerhaft Homeoffice und generell mehr berufliche Freiheiten). Geimpft bin ich weiterhin nicht. Erkrankt war ich wissentlich nie. Ich bin top gesund.

Durch die Gaspreisexplosion sinkt unsere Sparquote von ca. 60% auf irgendwas mit 55% und wir sind schon FI.

Aber es macht uns ja als Gesellschaft aus dabei nicht nur an sich sondern auch an die wirklich Leidtragenden und die gesamten Auswirkungen zu denken. Deshalb die, wie ich finde, wichtige Diskussion.

Schönen Tag!

Ich will die Belastung nicht klein reden. Ein nicht unwesentlicher Teil hat halt genau diese Politik gewählt, die Augen verschlossen vor einem Problemstau und bekommt jetzt die Rechnung dafür. Für mich ist das ein Mentalitätsproblem, dann den Fehler bei anderen zu suchen anstatt zu hinterfragen, ob man sich anders hätte entscheiden sollen. Mehr bringt aber der Blick in die Vergangenheit dann aber auch nicht, außer schlechte Laune. Andererseits hätte eine Redundanz nur früher Geld gekostet und die Kosten früher in die Höhe getrieben. Vielleicht dann nicht so abrupt, aber langsam und stetig schon länger. Ein wesentlicher Teil unseres Wohlstands liegt in der Verlagerung an Billigstandorte. Das war halt scheinbar nur auf Pump. Langfristig macht es aus meiner Sicht Sinn mit Ressourcen, die es in Deutschland gibt (Wind und Sonne) die Energie zu erzeugen (oder EU/Europaweit). Die Weichen wurden vor >15 Jahren anders gestellt allerdings wiederholt mit Zustimmung >50% der Wähler. Wie gesagt, die Rechnung kommt jetzt. Ich kann meine bezahlen…obwohl meine Bestellung (Wahl) jedes Mal anders aussah.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 16. August 2022 16:20
Fuso mag das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

@j-d 

 

Wir haben die sichere Energiequelle:

"heimisches Gas" mehr oder weniger abgewürgt (da keine Erlaubnis für neue Bohrungen)

plus bestehende Atomkraftwerke abgeschaltet

bevor die erneuerbaren Energien diese verlässlich (auch im Winter bei Windstille) ersetzen können.

Wir haben damit die Optionen reduziert und uns von wenigen Schurkenstaaten abghängig gemacht ohne die Alternativen schon etabliert zu haben.

 

Jährliche Deutsche Gasförderung:

 

Erdgasförderung 1971 2021

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/40798/umfrage/deutschland-erdgasproduktion-in-milliarden-kubikmeter/

 

18,5 Milliarden m3 Gasförderung in 2003 auf aktuell ca. 4,5 Milliarden m3 in 2021

Diese 14 Milliarden m3 weniger an heimischem Gas sind je nach Energieinhalt des Gases ca. 12% des gesamten deutschen jährlichen Gasverbrauchs (ca. 120 Terrawattstunden von insgesamt 1.000 twh Jahresverbrauch in 2021).

Mit diesen 12% mehr an Gas plus die 6 Atomkraftwerke Strom wäre die Situation bei uns nun deutlich besser.

 

Auf dem amerikanischen Kontinent oder in Asien gibt es aktuell kein Energieversorgungsproblem.

Nur bei uns in Mitteleuropa.

 

 

Das würde ich tun:

Kurzfristig: Sofort Entscheidung für 3+3 Atomkraftwerke Laufzeitverlängerung plus Brennstabbesorgung um Gasverstromung sofort zu beenden und Stromkostenexplosion abzumildern (im Winter ist es dafür zu spät, da keine Brennstäbe vorhanden plus Wiederanlauf nicht geplant).

Mittelfristig: Gasförderung in Deutschland wieder erlauben durch neue Bohrungen und möglicherweise Fracking. Dazu das EU Fit for 2030 Programm aussetzen, damit verläßliche liquide Kraftstoffe nicht auch noch durch die Hintertür im Straßenverkehr verboten werden und die Abhängigkeit von Strom und Schurken nicht noch größer wird.

Langfristig: Neben dem weiteren Ausbau der erneuerbaren Energien haben wir hoffentlich in 10-15+ Jahren mehr verläßliche Energiespeicher für diese Art der Energieerzeugung damit Solarstrom nicht nur im Sommer und gegen Mittag nutzbar ist und Wind nicht nur bei Wind und diese Stromart generell mehr Wert erhält. Außerdem natürlich die Punkte Wasserstoffwirtschaft plus E-Fuels auch interessant.

 

Da wir aktuell noch nicht wissen, wann langfristig funktioniert ist es wichtig die anderen Energieformen bis dahin weiter verfügbar zu haben (eben so wie es auf dem amerikanischen Kontinent oder in Asien jetzt auch ist).

 

Die aktuelle Krise in der deutschen Energieversorgung ist fast zu 100% politisch selbstverursacht. Ich stimme damit überein, jetzt nicht nur diesen alten Entscheidungen nachzuweinen aber trotzdem müssen wir sie uns ansehen, damit wir die gleichen Fehler nicht auch in der Zukunft machen.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 16. August 2022 16:26
Herr Vorragend, ziola und reinvest mögen das
reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Wow, unglaublich:

"Germany to Keep Last Three Nuclear-Power Plants Running in Policy U-Turn
Move prompted by the mounting economic war with Russia marks the first departure from a two-decade policy to abandon nuclear energy"

https://www.wsj.com/articles/germany-to-keep-last-three-nuclear-power-plants-running-in-policy-u-turn-11660661914

VG
reinvest

AntwortZitat
Veröffentlicht : 16. August 2022 18:13
Maschinist mag das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @reinvest

Wow, unglaublich:

"Germany to Keep Last Three Nuclear-Power Plants Running in Policy U-Turn
Move prompted by the mounting economic war with Russia marks the first departure from a two-decade policy to abandon nuclear energy"

VG
reinvest

 

Halleluja und hoffe, dass stimmt!

Jetzt noch die drei Ende 2021 stillgelegten AKW wieder anfahren und damit kann man hoffentlich die Preisexplosion stoppen / Versorgungssicherung im Winter erhöhen.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 16. August 2022 18:20
Fuso, ziola, J.D. und 1 User mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist

Wäre das Gas denn von Kosten konkurrenzfähig gewesen oder ein Zuschussgeschäft?

Mindestens seit 2013 (meine erste Bundestagswahl) war Solarenergie ein Thema. Das wären 10 Jahre gewesen in denen man sicherlich einiges hätte bewegen können in dem Bereich. In Mitteleuropa haben wir auch ein Problem, weil in Frankreich die AKWs nicht (voll) laufen können. Wer sagt das, das Wasser nicht knapp bleibt? Die Landwirtschaft hätte auch gerne welches.

Die 3 AKWs würde ich auch erstmal laufen lassen. Generell schadet es nicht, mehrere Standbeine zu haben.

Wäre die Gasförderung schneller aufgebaut als Solar oder Wind?

Die Industrie hätte doch von sich aus andere (teurere) Energieformen wählen können als das billige Gas? Warum ist es rein politisch?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 16. August 2022 20:08
Garagengold
(@garagengold)
Verdienter Freiheitskämpfer

@j-d , ja, viele Gebiete sind VIEL zu trocken, und der Mais, der in die Biogasanlagen geht, ist oft nicht gut gewachsen. Wie sich das genau auswirkt, kann ich aber nicht sagen. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 16. August 2022 21:59
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @garagengold

@j-d , ja, viele Gebiete sind VIEL zu trocken, und der Mais, der in die Biogasanlagen geht, ist oft nicht gut gewachsen. Wie sich das genau auswirkt, kann ich aber nicht sagen. 

Ich bekomme es bei den Eltern meiner Freundin mit. Die haben einen kleinen Bauernhof und Felder. Freuen sich über jeden mm Regen…leider gibts nicht so viel zu freuen ?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 16. August 2022 23:36
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

@reinvest

Hab das eben in die Google Suche eingegeben:

Laut RTL wüsste das Ministerium von nichts. Ist halt die Frage wie gut RTL als Quelle dient

https://www.rtl.de/cms/atomkraftwerke-in-deutschland-verwirrung-um-moegliche-laufzeit-verlaengerung-nach-bericht-5002170.html

AntwortZitat
Veröffentlicht : 17. August 2022 09:34
reinvest mag das



reinvest
(@reinvest)
Freiheitskämpfer Silber

Warum es wenig sinnvoll ist, auf "Umweltschützer" und sonstige "grüne Ideologien" zu hören. Ihre (etwas verallgemeinerte) Logik sieht ungefähr so aus:

"Umweltschützer": Oh mein Gott, fossile Brennstoffe sind schlecht für die Umwelt, Verbrennung SOFOT einstellen

--> Lösungsvorschlag: OK, dann bauen wir mehr Windkrafträder, Solaranlagen, Elektrofahrzeuge, Wärmepumpen, Stromspeichert etc. und lösen das Problem.

"Umweltschützer": OMG, wir wollen kein Tesla-Werk ist Deutschland, das ist schlecht für die Umwelt...

"Umweltschützer": OMG, Akkus sind schlecht für die Umwelt...

"Umweltschützer": OMG, Windkrafträder sind schlecht für die Umwelt und für den Denkmalschutz ?!? Smile

"Naturschutz, Vogelflug, Verkehrsachsen, Luftfahrt, Boden, Landwirtschaft, Eigentumsverhältnisse - alles berücksichtigt. Dann kam der Denkmalschutz" ... "Das Denkmal: ein verfallenes Gutshaus, ein verwilderter Garten"

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/erneuerbare-energien-ausbau-denkmalschutz-101.html

Vielen da draußen geht es leider nicht um Umweltschutz. Diese Ideologie hat im Kern Folgendes:

* Menschen sind schlecht
* Technologie ist schlecht
* der Verbrauch von Energie ist schlecht
* Wachstum ist schlecht

Was ist gut?
"Zurück in die Natur", "degrowth" und "antihumanistische Haltung im Unabomber-Stil".

Leider ist diese Ideologie in Deutschland aktuell erfolgreich ... Ich bin aber weiter optimistisch, dass Technologie, Wachstum, Fortschritt und Humanismus gewinnen werden ;)

VG
reinvest

AntwortZitat
Veröffentlicht : 17. August 2022 11:15
ziola und Maschinist mögen das
ziola
(@ziola)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @reinvest

Vielen da draußen geht es leider nicht um Umweltschutz. Diese Ideologie hat im Kern Folgendes:

* Menschen sind schlecht
* Technologie ist schlecht
* der Verbrauch von Energie ist schlecht
* Wachstum ist schlecht

Was ist gut?
"Zurück in die Natur", "degrowth" und "antihumanistische Haltung im Unabomber-Stil".

 

Kennst du das Sprichwort " Der Weg ist das Ziel"?
Oder anders ausgedrückt - wenn die Autos nie kaputt gehen würden, hätten wir dann Autoindustrie überhaupt noch gebraucht?

Denk mal darüber nach...

Gruss

ziola

AntwortZitat
Veröffentlicht : 17. August 2022 12:47
Vossi78
(@vossi78)
Verdienter Freiheitskämpfer

Nächster Schritt ist die Mehrwertsteuersenkung auf 7% bis März 2024.

Fun fact:

19% auf 6,5 Cent: 1,235 Cent

7% auf 26 Cent: 1,82 Cent

Mehreinnahmen trotzdem garantiert. Läuft!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 18. August 2022 13:44
reinvest und Maschinist mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Hans Werner Sinn hat Ende 2013 die Probleme und Ausblick der deutschen Stromerzeugung gut beschrieben und mit Zahlen hinterlegt.

Titel: Energiewende ins Nichts:

Wirklich sehenswert.

Beschleunigt durch den Ukraine Konflikt stehen wir jetzt an der Stelle, die er vor knapp 10 Jahren beschrieben hat. Die verläßliche Basisenergiequelle fehlt, nachdem wir die Atomkraft neben der Kohle als einziges großes Industrieland ausgephased haben und unser Mayor-Backup war ein kriegerischer Diktator.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 20. August 2022 02:43
Judge Dredd und reinvest mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

Dann hilft wohl nur noch Hoffen: 
AKW Verlängerung sowohl von Habeck als auch Baerbock nicht in sicht
https://www.tagesschau.de/inland/habeck-akw-101.html

Bin mal gespannt ob der Wiedereinstieg kommt, wenn der Stresstest sehr negativ ist. (Motto: Wir müssen Frankreich unterstützen)

Der Eur USD ist mittlerweile auch wieder auf der Parität angekommen. 

 

image

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. August 2022 17:57
reinvest mag das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist

Veröffentlicht von: @maschinist

Beschleunigt durch den Ukraine Konflikt stehen wir jetzt an der Stelle, die er vor knapp 10 Jahren beschrieben hat. Die verläßliche Basisenergiequelle fehlt, nachdem wir die Atomkraft neben der Kohle als einziges großes Industrieland ausgephased haben und unser Mayor-Backup war ein kriegerischer Diktator.

Traurig, dass es doch so gut passt: Danke, Merkel!

https://www.n-tv.de/politik/Einbruch-bei-der-Photovoltaik-article7193576.html

AntwortZitat
Veröffentlicht : 21. August 2022 22:33
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @feivel2000

@maschinist

Veröffentlicht von: @maschinist

Beschleunigt durch den Ukraine Konflikt stehen wir jetzt an der Stelle, die er vor knapp 10 Jahren beschrieben hat. Die verläßliche Basisenergiequelle fehlt, nachdem wir die Atomkraft neben der Kohle als einziges großes Industrieland ausgephased haben und unser Mayor-Backup war ein kriegerischer Diktator.

Traurig, dass es doch so gut passt: Danke, Merkel!

https://www.n-tv.de/politik/Einbruch-bei-der-Photovoltaik-article7193576.html

 

Frage: Wie viele Solarpanels oder Windräder braucht man um Grundlaststrom 24/7 sicher und verläßlich über das ganze Jahr zu erzeugen?

Antwort: Unendlich viele (ohne entsprechende Energiespeichertechnologie, die es in dem Umfang nicht gibt).

Was der Welt fehlt, ist eine brauchbare Energiespeichertechnologie in der Größenordnung ein Land zu versorgen.

Solange es diese nicht gibt ("zehntausende Pumpspeicherkraftwerke" ist keine Antwort) brauchen wir verläßlichen Grundlaststrom.

Unsere Strategie für den Grundlasttrom war unter anderem Putin#sches Gas.

Deshalb auch der Titel: "Energiewende ins Nichts"

 

Zeit für eine neue Strategie.

 

Meine These: Wer in 15 Jahren die wenigsten Atomkraftwerke / das geringste Atom-Know How / keinen eigenen Zugriff auf bedeutende Gasreserven hat, hat verloren.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 21. August 2022 23:56
reinvest, ziola und Smmn mögen das
Smmn
 Smmn
(@smmn)
Verdienter Freiheitskämpfer

Leider scheint das Scheitern des Deutschen Wegs bei der Energiewende immer noch nicht offensichtlich genug zu sein für die Mehrheit der Bevölkerung, d.h. Kurskorrektur dauert noch und weiterer Wohlstand fließt unnötigerweise den Bach runter :(

AntwortZitat
Veröffentlicht : 22. August 2022 08:26



Seite 7 / 12