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Grundrechte der Immunen?

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Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @ansel

Es nennt sich neues Ermächtigungsgesetz und wurde am 11.Juni verlängert

Siehst du, es ist genau diese Art von Rhetorik und unterschwelliger Desinformation, die es einem schwer macht die Diskussion ernst zu nehmen! Was hat der Beschluss zum "Fortbestehen der epidemischen Lage" mit der Machtergreifung Adolf Hitlers bzw. der eigentlichen Frage nach der Bundesnotbremse zu tun?

Die sogenannte Bundesnotbremse läuft am 30.06.2021 aus. Eine Verlängerung ist mir immer noch nicht bekannt!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 11:16
hugohebel, Herr Vorragend, Yakari und 2 User mögen das
Ansel
(@ansel)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @der-autodidakt
Veröffentlicht von: @ansel

Es nennt sich neues Ermächtigungsgesetz und wurde am 11.Juni verlängert

Siehst du, es ist genau diese Art von Rhetorik und unterschwelliger Desinformation, die es einem schwer macht die Diskussion ernst zu nehmen! Was hat der Beschluss zum "Fortbestehen der epidemischen Lage" mit der Machtergreifung Adolf Hitlers bzw. der eigentlichen Frage nach der Bundesnotbremse zu tun?

Die sogenannte Bundesnotbremse läuft am 30.06.2021 aus. Eine Verlängerung ist mir immer noch nicht bekannt!

Laughter To Tears

Wo habe ich was von Adolf Hitler geschrieben??

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 12:07
McG
 McG
(@mcg)
Verdienter Freiheitskämpfer
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber

@ansel 

Das Ermächtigungsgesetz war die „rechtliche Grundlage“ zur Machtergreifung Adolf Hitlers. Ich dachte das sei im Allgemeinen bekannt und habe das daher in meiner Antwort stillschweigend vorausgesetzt…

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 13:07
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @der-autodidakt

Das Video ist vom März 2020, also gerade zu Beginn der ganzen Thematik. Man stocherte damals noch ziemlich im Nebel, weil natürlich noch keine Daten vorlagen. Woher sollten die denn auch zu der Zeit kommen?

Veröffentlicht von: @der-autodidakt

Gerade zu Beginn der ganzen Geschichte waren die Reaktionen der Politik absolut gerechtfertigt, weil man eben noch keine Daten hatte!

Bzw. die Auswirkungen in anderen Ländern durchaus eine Gefährlichkeit anehmen lassen konnte. 
Ja. Stimmt. Das vergessen viele bei der Debatte. Da war ein Risieg unbekanntes X.

Und alles dahinter ein Land, bei denen man in der Datenqualität ein wenig Skepzis haben durfte. 
Weil sich selbst innerhalb Chinas die Daten von Region zu Region stark unterschieden. Die CFR wurde ende Februar 2020 zwischen 2 und 4% geschätzt.

Im Nachhinen ist immer alles einfach. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 13:11
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @der-autodidakt
Veröffentlicht von: @m-can

Wieso wurde die Bundesnotbremse verlängert?

Kann sein, dass ich hier nicht auf dem aktuellen Stand bin, aber meines aktuellen Kenntnisstandes nach ist eine Verlängerung lediglich im Gespräch und nicht beschlossen.

Bin auch auf dem Stand das die Bundesnotbremse nicht verlängert worden ist. 

Corona – Homeoffice: Mit dem Auslaufen der sogenannten Bundesnotbremse läuft Ende Juni die vor zwei Monaten verschärfte Pflicht zur Arbeit im Homeoffice aus. Das stellt CDU-Kanzleramtsminister Braun in Aussicht, während der Koalitionspartner SPD mit einer Verlängerung liebäugelt.


Quelle: LTO.de

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 13:23
Natman und Maschinist mögen das
hugohebel
(@hugohebel)
Verdienter Freiheitskämpfer

@der-autodidakt
Danke das du versuchst hier eine vernünftige faktenbasierte Diskussion zu führen. An den Antworten erkennt man halt das es nicht auf fruchtbaren Boden fällt.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 15:45
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @der-autodidakt
Veröffentlicht von: @m-can

Welche „Experten“ erfinden diese Regeln?

Die zuständigen Personen der entsprechenden Ministerien der Landesregierungen und Bundesregierung, samt deren Ministerialbeamte und Referenten.

Veröffentlicht von: @m-can

Wieso wurde die Bundesnotbremse verlängert?

Kann sein, dass ich hier nicht auf dem aktuellen Stand bin, aber meines aktuellen Kenntnisstandes nach ist eine Verlängerung lediglich im Gespräch und nicht beschlossen.

Ich meinte das „Fortbestehen der epidemischen Lage“

Link ist weiter oben.

110 Abgeordnete haben keine Stimme abgegeben. War ja keine wichtige Abstimmung. 

 

 

 

 

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 20:38
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can

Beim Thema Steuergeldverschwendung rennst du bei mir offenen Türen ein, dass so manche Ausgabe gespart werden könnte, bestreitet wahrscheinlich niemand. Du würdest aber wohl die PCR-Tests schon als Verschwendung ansehen, daher gibt es auch dazu wieder mehrere Meinungen, was genau Verschwendung ist. Die Prioritäten wurden meiner Meinung nach natürlich völlig falsch gesetzt, Impfstoffe zu kaufen für einen verschwindet geringen Betrag im Vergleich zu den täglichen Kosten eines Lockdowns war/ist und bleibt definitiv falsch. Ich bin der Meinung, dass der erste Lockdown wahrscheinlich in Ordnung war, da man nicht wusste, was auf einen zukommt. Danach ist es sehr traurig, dass der Politik nichts anderes eingefallen ist, als immer wieder mit dem Holzhammer drauf zu hauen. Der Lockdown während der 3. Welle wurde zumindest der Erfahrung in meinem KH nach irgendwann nötig, weil die Politik zu lange zu wenig getan hat und Öffnungen begonnen hat, die nicht durchgeplant wurden (z.B. Schule ohne Tests etc.) und dann massiv zurückrudern musste. Zumindest in unserem KH sind die Zahlen tatsächlich sprunghaft gestiegen. Möglicherweise hätte man das aber auch viel landkreisspezifischer entscheiden können. Wenn ich ein Video des Ministerpräsidenten von NRW sehe, wo er sich hinstellt und sinngemäß sagt die Hoffnung war eigentlich, dass bei steigenden Temperaturen Corona wie letzten Sommer verschwindet, doch dann kam die böse britische Variante, kann ich nur den Kopf schütteln. Das ist wirklich keine tragfähige Strategie.

Bezüglich der Impfungen kann ich mich natürlich auch nicht hier hinstellen und sagen, es gibt keine Langzeitnebenwirkungen. Wir wissen das nicht und es wird noch Jahren dauern, bis wir das wissen. Ich denke dennoch 70+ hat in der Nutzen-Risiko-Abwägung wenig zu verlieren und viel zu gewinnen durch eine Impfung. In der Gruppe <40 ist das Risiko mit PCR-Tests, Maske und ein wenig Rücksicht schwerwiegend zu erkranken, so gering, dass man zumindest noch warten kann. Die schwierigste Entscheidung zu treffen haben meiner Meinung nach die 50- bis 69-Jährigen, in der Statistik vom Maschinisten sind in 6 Monaten immerhin knapp 10.000 gestorben. Dazu kommen dann noch diejenigen, die zwar überlebt, aber trotzdem schwer beeinträchtigt sind.

Ich habe auf intensivstationen.net für meinen Landkreis nachgeschaut, dort sind wir seit August 2020 durchgehend über 75% Belegung und ich sehe keinen Sprung, wie in dem Video für andere Kreise beschrieben. Der Landkreis war allerdings lange auch führend im Bundesland bzgl. COVID-Zahlen und wir haben als koordinierendes KH im Landkreis zudem meist noch die besonders schwierigen Fälle bekommen, da wir ECMO-Geräte haben, die in kleineren KH nicht vorhanden sind. Daher kann es natürlich sein, das meine Erfahrungen nicht stellvertretend für den Rest der Krankenhäuser ist. Wir waren allerdings teilweise tagelang 100% belegt ohne Aussicht auf Verlegungsoptionen.

Wo wir wahrscheinlich nicht einer Meinung werden, sind die Tests und das Masken tragen. Ich gebe zu, dass das sehr nervig ist (wie gesagt ich trage sie täglich stundenlang), aber welche Risiken gehen von Tests aus? Im schlimmsten Fall gibt es ein wenig Nasenbluten. Wenn man nicht gerade auf die Masken allergisch ist, haben sie auch keine wirklichen Nebenwirkungen. Daher ist der Schaden maximal gering und selbst, wenn sie nur einen geringen Nutzen haben, überwiegt das ganze allemal. Und bei den verschiedensten Atemwegserkrankungen haben Masken ihren Nutzen bewissen. Bzgl. PCR wie schon erläutert, hast du prinzipiell Recht, das nur der eigene Infekt nachgewiesen wird und nicht die Infektiösität für andere, aber wie soll die angenommene Infektiösität besser gemessen werden? Wenn "Amateure" die Tests falsch machen, sorgt das eher dafür, dass die Tests falsch negativ sind und die Zahlen tendenziell zu niedrig sind, was sich ja tendenziell eher pro Öffnung auswirkt. Dass gewisse Grenzwerte teilweise willkürlich festgelegt wurden, sehe ich natürlich auch kritisch.

Ich positioniere mich aktuell pro PCR-Tests, pro Maske, pro Impfungen (v.a. für Ältere), pro Öffnungen im Freien, pro Öffnungen in Innenräumen, wenn ein gewisser Abstand eingehalten und Impfung/negativer Test vorgewiesen werden kann.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 22:10
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold

Wie ist die Überlebensquote an der ECMO in etwa?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 23. Juni 2021 23:00
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

Link ist weiter oben.

Ich kann in diesem Thread leider keinen entsprechenden Link finden... 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 24. Juni 2021 08:45
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

@j-d 

Wir drehen uns alle im Kreis. Aber egal ich drehe gerne im Kreis...

Bezüglich Impfung. Wie du schon erwähnt hast für jüngere macht es keinen Sinn sich Impfen zu lassen. Es sollte FREIWILLIG bleiben. Schau mal die Seite wo wir uns gerade befinden heißt... FREIHEITsmachine.

Das bedeutet nicht dass ich über eine Rote Ampel fahren kann weil ich FREI bin, Aber was in meinen Körper eingespritzt wird sollte MEINE ENTSCHEIDUNG sein.

So jetzt drehen wir ein bisschen weiter im Kreis. Antworten werden kommen wie "JA ABER AUS SOLIDARITÄT" . Ja gerne wenn es wie eine normale Impfung LANGE ZEIT getestet worden ist. Dann kommen Antworten wie.. "Ja es ist doch freiwillig". Ja es ist freiwillig, allerdings passiert sowas hier...

Dann zum Thema Masken. Da ist aber unser Prophet Dr. Drosten anderer Meinung. Mit Maske kann man Virus nicht aufhalten.

Nehmen wir an Masken bringen was. Aber doch nicht so wie die Bevölkerung sie benutzt. Schön mehrere Tage tragen. Schön den Einkaufswagen berühren und die Maske auch überall berühren. 

Wieso gibts in Schweden keine Übersterblichkeit ohne Maskenzwang?

https://reitschuster.de/post/schwedens-lockerer-weg-medien-framing-und-realitaet/

Wieso traut man eigentlich Politikern die offensichtlich eigene Taschen gefüllt haben mit Maskendeals. Das ist was ich am wenigsten begreife.

Bezüglich PCR Test... Ich geh doch auch nicht ins Friedhof um zu schauen ob ich noch lebe. Ich fühle mich Gesund also gehe ich z. B. ins Restaurant. Die PCR Tests sind eine GELD DRUCK MASCHINE. Für mehr taugen die nicht. 

Bezüglich Lockdown und am Anfang wussten wir es nicht besser:

Hier sagt Spahn im September letzen Jahres. "Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel mehr schließen. Das wird nicht noch mal passieren. Wir werden nicht noch mal Besuchsverbote brauchen in den Pflegeeinrichtungen.“

Wieder einmal ein BEWEIS dass auch unsere Politiker nichts zu melden haben. Die haben zu GEHORCHEN.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 24. Juni 2021 08:49
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @der-autodidakt
Veröffentlicht von: @m-can

Link ist weiter oben.

Ich kann in diesem Thread leider keinen entsprechenden Link finden... 

https://www.bundestag.de/parlament/plenum/abstimmung/abstimmung?id=746

AntwortZitat
Veröffentlicht : 24. Juni 2021 08:50
Der Autodidakt
(@der-autodidakt)
Freiheitskämpfer Silber

@m-can 

Ah, ok. War ein Missverständnis.

Ich dachte du meinst einen Link in diesem Zusammenhang:

Veröffentlicht von: @der-autodidakt

Im Gegenteil, ich habe nur noch eine weitere Studie eines anderen Teams gefunden, die zum gleichen Schluss kommt, wie die erste:

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4677

Wenn du eine Studie hast, die zu einem Gegenteiligen Ergebnis kommt, dann würde ich das tatsächlich sehr interessant finden und mich über einen Link freuen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 24. Juni 2021 08:54
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@yok

Die genauen Zahlen bei uns kann ich dir leider nicht sagen, aber der Oberarzt, den ich gefragt habe, meinte <50%. Ist natürlich auch kein riesig großes Patientenkollektiv... i.d.R. ist das ja ultima ratio bei jüngeren bisher relativ gesunden Menschen bzw. ohne Komplikationen im bisherigen Behandlungsverlauf oder noch keinen irreversiblen Vernarbungen der Lunge. Ich würde mal sagen Faustformel bis 65 Jahre. Dient ja leider nicht der Heilung sondern nur Überbrückung bis der Patient sich regeniert hat ("no bridging to nowhere"). Die Daten sind soweit ich weiß auch nicht sehr überzeugend. Die Patienten sterben dann halt nicht mehr an der Grunderkrankung sondern an den ECMO-Komplikationen.

Gibt dann ja auch noch Unterschiede zwischen vv- (nur Niederdrucksystem = venös = nur Lungenersatz) und va-ECMO (auch Hochdrucksystem = venös + arteriell = Ersatz von Lunge + Herz). Komplikationsrate ist hoch, da die Kanülen etwa so groß sind wie der kleine Finger. Blutungen, Infektionen, Gerinnselbildung (Risiko bei COVID speziell nochmal höher, Blutverdünner -> unstillbare Blutungen), Dislokation der Kanülen beim Waschen/Lagern um so das häufigste zu nennen, bei vv-ECMO speziell noch Herzversagen möglich. Die Kanülen kann man dann auch nicht mehr wechseln, falls an denen was ist.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Juni 2021 15:55
yok
 yok
(@gesperrt)
Freiheitskämpfer Gold

Hui, klingt noch ein bisschen gruseliger, als ich mir das vorgestellt habe. Ganz am Anfang der Pandemie dachte ich, das wäre der Heilsbringer, aber nachdem schon grob die Hälfte der beatmeten Patienten sterben, konnte ich mir denken, dass die EMO nicht besser ist. Danke für die ausführliche Info, very much appreciated! Von der av-ECMO wusste ich bisher noch nicht. Dass insgesamt die technische Fehlertoleranz nahe null liegt bei sowas, ist klar.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 30. Juni 2021 19:46
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