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Welche Chancen hat eine Werteunion im Parteienspektrum? Abstimmung läuft seit Jan 07, 2024

  
  
  
  
  
  

Die Werteunion - AfD-Mehrheitsbeschaffer oder Totgeburt?

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Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @fuso

Wenn es ein großes Problem für Dich ist umso besser.

Das verstehe ich nicht. Wie meinst du das?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. Januar 2024 18:35
Fuso
 Fuso
(@fuso)
Verdienter Freiheitskämpfer

Wenn die brauche Gesinnung ein großes Problem für Dich ist.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. Januar 2024 18:47
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist du hast völlig Recht. Mir ging es auch nicht darum die Überlegenheit der freien Marktwirtschaft als Wohlstandsmotor gegenüber kleptomanischen Regimen von links und rechts in Frage zu stellen. 

Lediglich die Sorge, wenn Libertäre regieren könnte es zu einer 80/20 Verteilung kommen, ist etwas kurz gegriffen, da wir uns da auch schon jetzt hinbewegen.

Aber Libertarismus würde die Entwicklung beflügeln. 

Das es auch bei 90/10 denn 90% besser gehen kann als bei 50/50 ist mir auch bewusst. Und ob extreme Einzelvermögen ein Problem oder ein Segen sind, ist auch nicht beantwortet. 

Seht meinen Post nicht als eigene Position sondern als Kritik an Krah.

 

Zum Thema selbst: Die Werteunion selbst halte ich persönlich bereits für unwählbar, aber weniger extrem als die AfD. Insgesamt ist es gut, wenn sich deren Wähler künftig über AfD, Wertunion und Bündnis SW verteilen.

Freue mich darauf, wenn die ersten eine Verschwörung gelenkt durch die da oben wittern, weil man plötzlich statt 24% drei mal 8% hat. 

Freue mich darauf, wenn die AfD dann ihren bürgerlichen Deckmantel abwirft und als Folge auch für die Werteunion unvereinbar werden. 

Sind natürlich nur Prognosen abgeleitet aus meinem Morgenurin und einem Schuss Hoffnung. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Januar 2024 06:41
Maschinist mag das
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @feivel2000

Zum Thema selbst: Die Werteunion selbst halte ich persönlich bereits für unwählbar, aber weniger extrem als die AfD. Insgesamt ist es gut, wenn sich deren Wähler künftig über AfD, Wertunion und Bündnis SW verteilen.

Freue mich darauf, wenn die ersten eine Verschwörung gelenkt durch die da oben wittern, weil man plötzlich statt 24% drei mal 8% hat. 

Es ist egal wie viele Parteien entstehen und wer wie viel Prozent bekommt.

Am Ende ist der Endgegner vom Faschismus (In D die cduSpdGrüneFdpLinke) der Kühlschrank. Ist der Kühlschrank voll...läufts weiter. Kühlschrank leer. Brennen die Straßen. 

Jetzt sind es die Bauern, Morgen die Autoindustrie und übermorgen die Handwerker weil die Aufträge weniger werden.

Die Fragen die ich stelle sind andere:
- Wie lange dauert es noch bis zum Kipppunkt der Bevölkerung
- Können wir den schaden was 16 jahre Merkel und die Ampel angerichtet haben im Anschluss korrigieren?
- Was machen wir mit all den Leuten die bei den faschistischen Maßnahmen "mitgemacht" haben. Haben wir so viele Gefängnisse? 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Januar 2024 12:54
Michel mag das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist
Veröffentlicht von: @m-can

Es ist egal wie viele Parteien entstehen und wer wie viel Prozent bekommt.

Am Ende ist der Endgegner vom Faschismus (In D die cduSpdGrüneFdpLinke) der Kühlschrank. Ist der Kühlschrank voll...läufts weiter. Kühlschrank leer. Brennen die Straßen. 

Jetzt sind es die Bauern, Morgen die Autoindustrie und übermorgen die Handwerker weil die Aufträge weniger werden.

Die Fragen die ich stelle sind andere:
- Wie lange dauert es noch bis zum Kipppunkt der Bevölkerung
- Können wir den schaden was 16 jahre Merkel und die Ampel angerichtet haben im Anschluss korrigieren?
- Was machen wir mit all den Leuten die bei den faschistischen Maßnahmen "mitgemacht" haben. Haben wir so viele Gefängnisse? 

 

 

Unabhängig der Bezeichnung, geht der Weg in die Verarmung oft schleichend. Argentiniens peronistische Regierungen "zeigen" z.B. mit Unterbrechungen seit fast 80 Jahren wie man es, trotz eigentlich extrem guten Voraussetzungen für Wohlstand, macht.

Das heißt, wenn eine kritische Masse fest an einen (oft emotionalen) Grund glaubt so zu wählen (wie z.B. Klima retten, "faire" Besteuerung der "Reichen", Pandemie , Atommüll, CO2, Degrowth...) und Angst "vor Veränderungen" hat, kann es so weiter gehen.

 

Korrigieren kann man immer und es gibt einige Beispiele der freien Welt die in wenigen Dekaden (wieder) von Armut in Wohlstand wechselten (Singapur, Korea, Taiwan, Irland, Georgien, Mauritius...) Die Bevölkerung muss halt wollen und an den Wendepunkten braucht man noch das Glück der Stunde eines Staatslenkers, der wirtschaftliche Zusammenhänge versteht. 

 

Wieder unabhängig vom Thema werden vergangene Verfehlungen meistens erst aufgearbeitet, wenn die alten Entscheider verstorben sind siehe z.B. "Stand der Wissenschaft": Gesättigte Fettsäuren oder naturbelassenes Fleisch werden immer noch als ungesund bezeichnet, Diabetes Typ2 wird extrem gewinnbringend "gemanaged" anstatt es in kurzer Zeit abzustellen (low carb & high Protein plus Muskelaufbau).

 

Bei einem solch trivialen Vorgang wie den überzogenen C19 Maßnahmen will nun niemand etwas davon wissen und das betrifft auch die große Mehrheit der Bevölkerung. Niemand will an die eigene Angst und auch Beeinflussung erinnert werden. Wenn man aus der Erfahrung ableitet, wird die nächsten Jahre nichts passieren.

 

Ich nehme die Menschen wie sie sind.

Ich habe bestätigt bekommen, dass eine verängstigte Masse eine Zeitlang fast überall hin getrieben werden kann und die Deutschen dabei immer noch vergleichsweise folgsam und genau vorgehen.

Ich habe bestätigt bekommen, dass ich meinem Freundeskreis vertrauen kann und auch viele Forumsteilnehmer hier haben sich so verhalten, wie ich es von Ihnen vorher erwartet hätte.

Und ich habe die Bestätigung erhalten, dass ich mir selbst vertrauen kann.

 

Damit kann ich gut leben.

 

Empfehlung --> Von negativen Emotionen, um Dinge die man nicht ändern kann, befreien und mit Volldampf an den eigenen Zielen arbeiten. Reich werden, gesünder werden, stärker werden, Fels in der Brandung für Freunde, Familie und auch sich selbst sein.

 

Bonusfähigkeit: In der finanziellen, körperlichen und geistigen Lage sein, den Lebensort frei wählen zu können. Dann kann man sich die Delusionen seiner Mitmenschen selbst aussuchen (irgendwelche gibt es immer).

Schönen Nachmittag

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Januar 2024 13:54
Nero, Michel, Max und 7 User mögen das
stefanb
(@stefanb)
Verdienter Freiheitskämpfer

 

 

Wieder unabhängig vom Thema werden vergangene Verfehlungen meistens erst aufgearbeitet, wenn die alten Entscheider verstorben sind siehe z.B. "Stand der Wissenschaft": Gesättigte Fettsäuren oder naturbelassenes Fleisch werden immer noch als ungesund bezeichnet, Diabetes Typ2 wird extrem gewinnbringend "gemanaged" anstatt es in kurzer Zeit abzustellen (low carb & high Protein plus Muskelaufbau).

 

Bei einem solch trivialen Vorgang wie den überzogenen C19 Maßnahmen will nun niemand etwas davon wissen und das betrifft auch die große Mehrheit der Bevölkerung. Niemand will an die eigene Angst und auch Beeinflussung erinnert werden. Wenn man aus der Erfahrung ableitet, wird die nächsten Jahre nichts passieren.

 

 

 

Bei uns in Österreich wurde zumindest versucht die Corona Entscheidungen aufzuarbeiten. Das muss man der Regierung zu gute halten - zumindest wurden Fehler zugegeben. Für mich schon ein Beispiel und ein Zeichen, dass es bei uns noch etwas besser läuft als in Deutschland: 

https://orf.at/stories/3343623/

https://www.profil.at/morgenpost/ein-drittel-libertaer-was-bei-der-corona-aufarbeitung-uebersehen-wurde/402721999

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Januar 2024 14:14
SilverLegend
(@silverlegend)
Verdienter Freiheitskämpfer

In den letzten Tagen habe ich mir einige Interviews mit Maaßen und Krall angehört. Bisher dachte ich, die würden gemeinsam eine neue Partei gründen wollen, aber das ist wohl nicht so - zumindest wie Maaßen in einem Interview gesagt hat.
Maaßen ist für mich eine integere Persönlichkeit. Krall fand ich bisher etwas merkwürdig, insbesondere seine Affinität zu einer goldgedeckten Währung; nach ein paar Interviews mit ihm finde ich seine wie er es nennt libertäre Gesinnung sehr gut - eigentlich bin ich ja ein alter Liberaler der jegliche Heimat verloren hat.
Wichtig ist, daß die in die Gänge kommen. Nicht das wir vorgezogene Neuwahlen bekommen und sie noch nicht am Start sind. Nach meiner Meinung ist die Parteigründung der Schlüssel zu einer wirklichen bürgerlich - konservativen Wende ... klopf auf Holz ...

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Januar 2024 14:54
Max, Vroma, Herr Vorragend und 1 User mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

Jetzt sind es die Bauern, Morgen die Autoindustrie und übermorgen die Handwerker weil die Aufträge weniger werden.

Solange niemand in diesem Land auf seine Privilegien/Subventionen verzichten will, wird sich an der Staatsquote und den Abgaben substantiell rein gar nichts ändern. Daran wird keine Partei etwas ändern. Die Wählergruppe muss nur laut genug schreien.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. Januar 2024 06:07
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @j-d

Solange niemand in diesem Land auf seine Privilegien/Subventionen verzichten will, wird sich an der Staatsquote und den Abgaben substantiell rein gar nichts ändern.

Du meinst z.B. das Privileg des Staates in Peru Fahradwege zu Fördern. Das Privileg Millionen in Staatsnahe Stiftungen zu Investieren. Das Privileg geltendes Recht nicht umzusetzen und dafür Folgekosten in Milliardenhöhe zu erzeugen, aber dafür den Hans und Manns der auf Twitter irgendeinen Grünen Politiker für Vollidioten bezeichnet direkt die Polizei ermitteln zu lassen Ressourcen binden zu lassen. 

Ich finde ja, diese Regierung hat genug Privilegien und Subventionen für die eigenen Zwecke genutzt. Deshalb sind die Leute auch auf der Straße. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. Januar 2024 07:47
Michel, Max, Nero und 1 User mögen das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

Zum Thema Werte-Union:

Es entsteht eine liberal-konservative Partei, welche sich aus der konservativen CDU/CSU, der liberalen FDP und AFD-Wählern, welchen die Fascho-Rosinen ein Dorn im Auge sind, formt.

Ich sehe für eine Bundestagswahl ein Potential von 5-8%. Sofern man es schafft eine alternative Medienkampagne zu fahren und sich entsprechend bekannt zu machen. Die etablierten Medien werden das Thema erst aufgreifen, wenn Erfolg in Sicht ist, und dann auch einfach wieder die Nazikeule schwingen.

Es ist die Chance für alle, die einen politischen Richtungswechsel wollen.

 

Ich sehe keine Partei mit der ich etwas anfangen kann, da den Freien Wählern, eine bundeseinheitliche Struktur fehlt. Und auch ansonsten sehe ich zm größten Teil Akteure, bei denen sich meine Fußnägel rollen.

Also ist es wie immer im Leben:

Wenn Du Dich nicht um Dein Geld kümmerst, tut es ein anderer. Wenn Du Deine Frau vernachlässigst, kümmert sich ein anderer um sie. Wenn Dich die Politik nicht interessiert, und man nur Tagesschau kuckt, dann rutschen nur noch Zivilversager und Spinner auf diese Posten und bestimmen Dein Leben.

Du musst Dich selber darum kümmern.

 

Es lebe die Freiheit!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. Januar 2024 07:47
Michel, Max, Nero und 3 User mögen das
John Smith
(@john-smith)
Verdienter Freiheitskämpfer

Das Problem mit der Werteunion könnte das gleiche sein wie bei der AfD, die Ausrichtung mit Lucke war eine völlig andere, aber dann wurde er überstimmt und abgewählt. Die braunen Rosinen in der AfD gibt es, aber auch sehr viele rote in CDU, SPD, Grünen und natürlich bei den Linken und sogar auch in der FDP. Immer wenn sozialistisches Gedankengut mit Gruppenzugehörigkeiten (Die Reichen, die da Oben, die Juden, die Irgendwas) kommt muss man aufpassen. Da unterscheidet sich rot von braun nämlich nur minimal.

Aktuell ist leider die AfD die einzige Partei, die dem völligen Wahnsinn der anderen Parteien Einhalt gebieten könnte. Und solange auch alles was gut und wichtig ist, "rechts" ist, bin ich dafür auch gerne rechts. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. Januar 2024 11:26
Michel, Nero, langfristinvestor und 2 User mögen das
J.D.
 J.D.
(@j-d)
Freiheitskämpfer Silber

@herr-vorragend

Entweder hast du meinen Punkt nicht verstanden oder absichtlich dran vorbei geschrieben.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 10. Januar 2024 23:31
SilverLegend
(@silverlegend)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @silverlegend

In den letzten Tagen habe ich mir einige Interviews mit Maaßen und Krall angehört. Bisher dachte ich, die würden gemeinsam eine neue Partei gründen wollen, aber das ist wohl nicht so - zumindest wie Maaßen in einem Interview gesagt hat.

Heute gab es eine Klarstellung von Krall https://x.com/markus_krall/status/1746126166929379583?s=61&t=GSl62ll4F_xGC8Fc6QTUFA

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. Januar 2024 13:53
Nero
 Nero
(@nero)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @john-smith

Aktuell ist leider die AfD die einzige Partei, die dem völligen Wahnsinn der anderen Parteien Einhalt gebieten könnte. Und solange auch alles was gut und wichtig ist, "rechts" ist, bin ich dafür auch gerne rechts. 

Das sehe ich ähnlich.

Die Richtungskämpfe in der AfD sind ja auch außerhalb der Partei recht präsent...

An dieser Stelle finde ich es daher ganz sinnvoll mal das Vorfeld der Partei zu erwähnen. Denn Partei und Vorfeld prägen sich ja auch gegenseitig.

Für einige Leute aus dem Forum dürfte daher z. B. die Krautzone sehr interessant sein, die repräsentieren ja eher einen kapitalistischeren Kurs gepaart mit Remigration und prägen auch die Partei (bis zu einem Gewissen grad) dahingehend.

Habe bereits einige Magazine gekauft und gelesen und folge denen auch in den sozialen Medien. Wirklich interessant was man da so lernt. Besonders die Ausgabe zum Thema Demographie war lesenswert weil sie das Thema Fachkräftemangel aufgreift und auch präsentiert wie z. B. in Japan damit umgegangen wird (Die Japaner wollen keine Migration und setzen daher viel auf Automatisierung)

Das nur mal so als Randnotiz. Man darf niemals denken, daß Dinge in einer Partei ausdiskutiert sind. Intern gibt es immer Richtungskämpfe und man hat immer die Möglichkeit ein gewisses Lager zu unterstützen. Auch ohne Mitgliedschaft. Selbst wenn es nur ein "Follow" auf X ist.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. Januar 2024 22:42
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @nero

Für einige Leute aus dem Forum dürfte daher z. B. die Krautzone sehr interessant sein, die repräsentieren ja eher einen kapitalistischeren Kurs gepaart mit Remigration und prägen auch die Partei (bis zu einem Gewissen grad) dahingehend.

https://ef-magazin.de/ ist das richtig Libertäre Magazin ^^

Veröffentlicht von: @nero

Besonders die Ausgabe zum Thema Demographie war lesenswert weil sie das Thema Fachkräftemangel aufgreift und auch präsentiert wie z. B. in Japan damit umgegangen wird (Die Japaner wollen keine Migration und setzen daher viel auf Automatisierung)

Deshalb Arbeiten die Länger, haben eine Niedrigere Produktivität, eigentlich kein nachhaltiges Wachstum die letzten 20 Jahre und die Staatliche Rente macht trotz horrenden abgaben keine 550 Euro aus für viele. 
Japans Rentenabgaben sind 18,30% Deutschland 18,60%
https://www.de.emb-japan.go.jp/j_info/sozialversicherung/1rente.pdf

httpstext=Personen%20die%2C%20die%20nationale%20Rentenversicherung,221.504%20Yen%20(1.774%20Euro).

In Deutschland bekommt man 42,5% des Letzten Lohnes im Schnitt als Rente ausgezahlt. In Japan ist es knapp über 34%. Grade Japan sollte ein Beispiel sein warum wir Technologischen Fortschritt & Qualifizierte Migration brauchen um das Land zu verjüngen. Warum Technologischer Fortschritt allein nicht ausreicht. 

In Japan arbeiten die Leute im Schnitt 5-7 Jahre noch nach den offizielen Renteneintritt weiter, weil zu wenig Geld da ist. Auch was eine ältere Bevölkerung bezüglich Entwicklungsdynamik erzeugt sieht man glaub ich sowohl in Japan als auch in Europa. 

Japan ist für mich diesbezüglich ein Interessantes Beispiel, grade in hinsicht auf Homogenität, Kriminalität der Gesselschaft. Aber auch ein Abschrekendes. Weil das Rentensystem und die Hürden dort nicht weniger werden. 

Ich muss da immer an die UAE denken. Dort ist das durchschnittsalter um die 30 Jahre herum und es wundert mich auch wenig, warum es Junge Leute dahin zieht und nicht nach DE oder Japan. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 14. Januar 2024 02:25
langfristinvestor
(@langfristinvestor)
Verdienter Freiheitskämpfer

Parteigründung der Werteunion beschlossen. Die Wahlen im September in Ostdeutschland werden interessant

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 20. Januar 2024 20:19
Vroma, Nero, SilverLegend und 1 User mögen das
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