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Den Zustand einer Demokratie erkennt man am Umgang mit der Opposition

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Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @m-can

Gegenteil ist der Fall. Man geht durch deutsche Städte und man kommt sich wie in Kabul vor. 

Wann hat sich Erdogan Kabul geschnappt? Amazed  

AntwortZitat
Veröffentlicht : 27. Juni 2023 16:39
Nero mag das
Nero
 Nero
(@nero)
Verdienter Freiheitskämpfer
Veröffentlicht von: @vroma

Man muss sich nur Mal die Vita von Hr. Kramer anschauen. Hohe politische Ämter kann heutzutage wirklich jeder besetzen. Als Eignung reicht die richtige Gesinnung aus.

Und auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Es macht Sinn sich mit den Werdegängen von verschiedenen AfD Politikern auseinander zu setzen.
Da wird man schnell feststellen, dass die Partei aus viel Kompetenz und ein paar wunderlichen Spinnern besteht. Die Frage ist: In welcher Partei gibt es keine wunderlichen Spinner? In welchen Parteien es keine Kompetenz gibt weiß ich schon.

Robert Sesselmann: https://robert-sesselmann.info/ueber_mich/mein_werdegang/

Hat im Vergleich zu Kramer sein Jurastudium abgeschlossen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 27. Juni 2023 17:09
Maschinist und Michel mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold

Um mal beim Thema zu bleiben- Habt ihr das schon mal bei einer anderen Partei miterlebt? Variante a) Er ist okay. Gut für die AFD. Variante b) Er ist nicht okay. Gut für die AFD 
Und Thüringen wird generell spannend. 

Bild

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 27. Juni 2023 17:22
Maschinist, Nero, langfristinvestor und 1 User mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

Jaja, was der Typ in seinem Buch geschrieben hat ist verstörend und man kann ihn auch berechtigter Weise einen Faschisten nennen. Trotzdem die Partei hat gute Leute, lupenreine Demokraten, und irgendjemand muss uns vorm Sozialismus bewahren. 

Was soll da schon schiefgehen. 

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Veröffentlicht : 27. Juni 2023 21:58
M.Can
(@m-can)
Freiheitskämpfer Silber

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/berliner-verkehrsbetriebe-afd/

IMG 0150

Etwas für die Geschichtsbücher. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 27. Juni 2023 22:32
Nero mag das
Vroma
(@vroma)
Freiheitskämpfer Silber

Linksradikale verüben einen Anschlag auf einen Firmensitz der Band Rammstein:

https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/anschlag-auf-rammstein-zentrale-in-berlin-aufruf-zur-sabotage-der-konzerte-li.363684

"In einem Bekennerschreiben, das am 26. Juni auf der linksalternativen Plattform Kontrapolis verbreitet wurde, heißt es:

„In der Nacht auf den 26. Juni haben wir den Firmensitz von Rammstein in Berlin Reinickendorf angegriffen. Die Frontscheiben wurden eingeschlagen und unter dem hässlichen Rammstein-Logo steht nun >>Keine Bühne für Täter<<. Wir solidarisieren uns mit den Betroffenen der organisierten sexuellen Gewalt durch Till Lindemann und Co. und machen klar: Für Täter wie euch gibt es Konsequenzen. Das gilt genauso für Unternehmen und Personen, die ihnen Räume oder Infrastruktur zur Verfügung stellen und Täter schützen oder unterstützen. Wir rufen alle dazu auf, die geplanten Rammstein-Konzerte in Berlin am 15., 16, und 18. Juli kreativ zu stören, zu sabotieren und zu verhindern. Keine Bühne für Täter!“

"

Feinste SA-Manier. Toll.

Vielleicht kann mich jemand korrigieren, aber bisher wurden in allen Ländern wo Anschuldigungen laut wurden, staatsanwaltliche Ermittlungen wieder eingestellt, da nichts Illegales statt fand. Außerdem ist bis heute noch nicht mal bekannt, ob an diesen Vorwürfen überhaupt etwas dran ist.

 

Aber eine gute Nachricht gibt es. Der Staatsschutz ermittelt schon! Smile

grafik
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Veröffentlicht : 28. Juni 2023 07:25
Michel und Nero mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @pfeilstorch

Mal ganz ehrlich: Was ist das für ein merkwürdiger Thread?

Was soll das? 

Die Intension war zu zeigen, wie Merkwürdig mittlerweile der Umgang mit einer Oppositionspartei ist. Man daran oft den Zustand von Gesellschaften erkennt. Der Umgang diese vielleicht noch stärker machen wird als vorher, weil mit dem Finger auf andere Zeigen, das zu grunde liegende Problem nicht löst. 

In Autoritäreren Systemen, ich spreche z.B. von Russland, wird die Opposition als Verrückt und damit Verbotenswert erklärt. Persönlich halte ich nichts davon Parteien zu verbieten, genauso wie es einen guten Grund hat, dass Jornalist ein ungeschützer Beruf ist. 

Das Politik vielleicht besser werden muss, anstatt den Finger auf RÄECHTS zu zeigen, wenn die Leute unzufrieden sind. Das ist wie wenn sich n Unternehmer Beschwert, dass niemand seine Produkte kauft. 

Wenn die Leute so unzufrieden sind und in den Umfragen eine, nach dir, Offenkundige Rechtsextreme Partei, 20% holt, dann muss die Bundesregierung ganz schön was falsch gemacht haben. Weil ich glaube nicht, dass es so viele Rechtsextreme in DE gibt. 

Freiheit bedeutet auch Blödsinn wählen zu dürfen. 

 

 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 28. Juni 2023 09:41
Michel und Vroma mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @spitzname

Wenn die Leute so unzufrieden sind und in den Umfragen eine, nach dir, Offenkundige Rechtsextreme Partei, 20% holt, dann muss die Bundesregierung ganz schön was falsch gemacht haben.

Das auf jeden Fall.

Ist es dann schlimm, wenn der Aldi Talk vertrag nicht gut war, dass man danach zu 02 Wechselt. Ist das nachvollziehbar? Oder ist man der doofe, der dann immer noch bei der schlechten Leistung bleibt?  

So funktionieren (Wähler) Märkte. 

Die beste Methode um die anderen Parteien klein zu halten, ist "gute" Politik zu machen. 

Ich würde nie einen Linken Wähler für "Dumm" Pauschalisieren. 
Genauso wenig wie einen "AFD" Wähler. Oder gar 20% des Landes. Auch würde ich mich nie für ein Verbot dieser Parteien einsetzen. Weil ich den Bürger für Mündig genug halte. 

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Themenstarter Veröffentlicht : 28. Juni 2023 09:51
J.D. und Michel mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

@pfeilstorch 

Aus irgendwelchen Gründen hat sich seit der Bundestagswahl das Stimmenpotential der AFD Deutschlandweit ca. verdoppelt (die "normale" Opposition CDU hat dagegen nicht profitiert) und beträgt mittlerweile ca ein Fünftel der wählenden Bevölkerung. Das ist damit aktuell die zweitgröste Parteiwählerschaft in ganz Deutschland.

Diese Menschen pauschal als "dumm" zu bezeichnen, ignoriert nach meiner Meinung in gefährlicher Weise die Gründe, die zu dieser Stimmverdopplung geführt haben.

Der aktuellen Opposition (primär CDU) hat man anscheinend nicht zugetraut, diese Punkte ausreichend zu repräsentieren.

Schönen Tag

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Veröffentlicht : 28. Juni 2023 09:51
J.D., Michel, Nero und 2 User mögen das
Julian
(@julian)
Aktiver Freiheitskämpfer

Das sieht irgendwie so aus, als hätten Coca Cola und Pepsi Cola ihr Rezept mit dem sie sich erfolgreich einen Riesen-Kundenstamm aufgebaut haben, über die Jahre immer mehr geändert.
Der größte Teil der Kunden hält denen aus Gewohnheit noch die Treue, nicht mehr weil es noch schmeckt. Nur ein kleiner Teil favorisiert das neue Rezept gegenüber dem alten Originalrezept.
Dann kommt eine Alternativ Cola auf den Markt, die relativ dicht am Originalrezept ist.
Die Marktführer betreiben hohen Aufwand diese Cola aus den Regalen der Supermärkte raus zu halten.
Die Kunden, die zur Alternativ Cola greifen, werden als rückständig und Feinde einer gesunden Ernährung beschimpft. Ein großer Teil dieser Kunden besorgt sich die Alternativ Cola heimlich und trinkt sie nur im Kreise ihrer Familie und Freunde, weil sie sich nicht trauen damit in der Öffentlichkeit gesehen zu werden.
Es wird spannend zu sehen, ob die Marktführer ihr Rezept wieder Richtung Original mischen. Oder es schaffen die Lebensmittel-Aufsicht dazu zu bekommen ein Marktverbot der Alternativ Cola auszusprechen und durchzusetzen.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juni 2023 10:19
Dustin, Nero, Vroma und 3 User mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber
Veröffentlicht von: @pfeilstorch

Und natürlich empört über ein mögliches Verbot einer offenkundig aus rechtsextremen bestehenden Partei, die es nicht schafft einen Höcke zu entfernen. Weil sie es auch nicht will.

Wir müssen akzeptieren, dass es inzwischen in weiten Teilen der Gesellschaft akzeptabel erscheint, eine solche Partei zu wählen. Es wird sich zeigen, wie wehrhaft unser als wehrhafte Demokratie angelegter Staat am Ende wirklich ist.

Klar, die Unterstützer einer von Rechtsextremen und Faschisten durchsetzen Partei fänden es doof, wenn sie keine Faschisten und Rechtsextreme ins Parlament wählen können. Besser als ein AfD Verbot fände ich, wenn entweder die demokratischen Mitglieder der AfD mal Verfassungsfeinde aus ihrer Partei werfen würden oder die Wähler erkennen, dass man mit Rechtsextremen keine gemeinsame Sache macht.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juni 2023 10:49
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @feivel2000

Wir müssen akzeptieren, dass es inzwischen in weiten Teilen der Gesellschaft akzeptabel erscheint, eine solche Partei zu wählen.

Die größte Frage ist warum. 
Solange das nicht angegangen wird, werden sich die Wähler sich, zurecht, nach anderen Parteien umschauen. 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 28. Juni 2023 10:57
Nero, Vroma, Feivel2000 und 1 User mögen das
Maschinist
(@maschinist)
Maschinist

Guter Vergleich @julian 

 

Leider arbeiten aber ein paar "Giftmischer" beim Hersteller der Alternativcola mit dem Originalrezept und der Kunde weiß nicht mit Sicherheit ob er dem "Grundsatzprogramm" des Herstellers glauben kann...

 

Meine Situation: Ich war ca 15 Jahre FDP Mitglied. Bin in 2021 aufgrund der lange schwammigen Einstellung zur Impfpflicht plus als Enabler der Grünen als Statement ausgetreten.

Bei jeder "Wahlomat" Runde kommt bei mir als zu wählende Partei neben FDP und CDU auch die AFD, weil deren Wahlprogramm wie Du auch schreibst nahe des Originalrezeptes von CDU und FDP liegen (Steuern runter, Ideologiefreie Wirtschaftspolitik, Einwanderung nach Qualifikation und für wirklich Bedürftige und den Sozialstaat erhalten indem man die "reine Sozialstaatseinwanderung" eindämmt).

 

Also: "Mehr Schweiz in Deutschland wagen".

 

Die AFD habe ich noch nie gewählt, weil nach meiner Meinung auch "Giftmischer" in der AFD sind, die ich nicht mit dem Wahlprogramm der AFD überein bringe und die andere Dinge wollen als offiziell verkündet.

 

Wen soll ich Wählen?

 

  • Splitterpartei macht keinen Sinn.
  • Wieder FDP als Grünen Enabler?
  • Eine CDU mit einem Vorsitzenden ohne wirklich eigene Positionen, der die Grünen hofiert hat und nun die "Merkelaner" befrieden will?
  • Eine AFD mit relativ passendem Wahlprogramm aber gefühlt Giftmischern in der Partei?

 

Wenn ich mich umschaue habe ich das Gefühl, dass sich mehr Menschen als ich in dieser Lage befinden.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juni 2023 10:57
viper2333, Michel, Nero und 5 User mögen das
Herr Vorragend
(@herr-vorragend)
Freiheitskämpfer Gold
Veröffentlicht von: @maschinist

Die AFD habe ich noch nie gewählt, weil nach meiner Meinung auch "Giftmischer" in der AFD sind, die ich nicht mit dem Wahlprogramm der AFD überein bringe und die andere Dinge wollen als offiziell verkündet.

 

Wen soll ich Wählen?

 

  • Splitterpartei macht keinen Sinn.
  • Wieder FDP als Grünen Enabler?
  • Eine CDU mit einem Vorsitzenden ohne wirklich eigene Positionen, der die Grünen hofiert hat und nun die "Merkelaner" befrieden will?
  • Eine AFD mit relativ passendem Wahlprogramm aber Giftmischern in der Partei?

 

Wenn ich mich umschaue habe ich das Gefühl, dass sich mehr Menschen als ich in dieser Lage befinden.

Fühle ich zu 100%.

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 28. Juni 2023 11:04
Maschinist, J.D., Michel und 4 User mögen das
Feivel2000
(@feivel2000)
Freiheitskämpfer Silber

@maschinist mit deiner Giftmischer-Erweiterung passt der Vergleich. Und man weiß, dass giftige alternative Cola bereits im Einzelhandel ist.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juni 2023 11:11
Julian
(@julian)
Aktiver Freiheitskämpfer

Das ist ein Dilemma.
Wer da im Hintergrund an der Alternativ Cola mitmischt, dürfte den meisten von uns hier nicht schmecken.

Wenn jemand der Meinung ist, dass
Es nur zwei Geschlechter gibt, Mann und Frau.
Es besser wäre weiterhin in der Energieversorgung auch auf Kernenergie zu setzen.
Es in Ordnung ist, dass Menschen in D einwandern dürfen, aber die Kriterien sich daran orientieren sollten ob der Einwanderer einen positiven Beitrag zum Wohlergehen des Landes leisten kann.
Es jedem selbst überlassen sein sollte, welche Heizung er in sein Haus einbaut.
Es eigentlich generell besser ist, wenn jeder für sich entscheiden kann, wie er sich ernährt, welches Auto er fährt, wie er sein Geld für die Altersvorsorge anlegt.

Welche demokratische Partei sollte er dann wählen?

Oder sollte er gar nicht wählen?
Sollte er seine Meinung ändern?

Oder sollte er auswandern?
Oder sich mit dem arrangieren was da ist und was da kommt. Innere Emigration. Et kütt wie et kütt. Und sich aus allem politischen raus halten und nur um die Dinge kümmern die man selbst in der Hand hat.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juni 2023 11:13
M.Can, Nero, Vroma und 1 User mögen das
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