Frankreich verschärft nochmals Einschränkungen für Ungeimpfte.
Kein Zugang zu Supermärkten mehr ab bestimmter Grösse.
https://twitter.com/_Mrtdogg/status/1428352447634804736?s=19
Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht...
Einige westliche Länder laufen gerade mit Anlauf gegen die Wand.
Deutsche Corona Inzidenz wird in den nächsten Wochen auch massiv steigen, da Geimpfte ungetested aus dem Urlaub kommen und nach dem Sommer indoor Restaurants und anderes besuchen.
Israel Inzidenz liegt bei ca. 700 mit Pfizer Impfquote von mehr als 75%.
Das wird dann zum Anlass für die nächste Verschärfung genommen. (z.B. 2G statt 3G in weiteren Lebensbereichen).
Die aktuelle Nichtestung von Geimpften im Delta Zeitalter ist ein absichtliches Hochfahren der Inzidenz.
Es hört erst auf, wenn wir entscheiden, dass es aufhört.
Danke für diese, für mich, äußerst wertvollen Beiträge.
Die aktuelle Nichtestung von Geimpften im Delta Zeitalter ist ein absichtliches Hochfahren der Inzidenz.
Vielleicht sollte man mit fortschreitender Impfquote damit beginnen, auf die Kapazitätsgrenzen in den Krankenhäusern zu fokussieren statt auf die Inzidenz. Das Ziel der Pandemiebekämpfung ist doch, den schweren Krankheitsverlauf und das Kollabieren des Gesundheitssystems zu verhindern.
Israel ist ein Beispiel dass die Impfstrategie funktioniert, denn sie hatten über viele Monate hinweg kaum Tote und auch momentan trotz der vielen Neuansteckungen relativ wenige. Impfdurchbrüche lassen sich damit erklären, dass die Impfungen keinen 100% Schutz haben und auch bei Mutationen und im Zeitablauf eine geringere Wirkung zeigen können. Daher ist die dortige Weiterführung der Strategie mit Erst- und Auffrischungsimpfungen richtig und konsequent.
Wer sich gegen Impfung entscheidet der soll es tun, muss halt die Konsequenzen wie Einschränkungen und Restriktionen im persönlichen Leben akzeptieren.
Wie gesagt, ich wünschte das wäre Blödsinn und wir würden in wenigen Monaten alle einmal herzhaft über den Maschinisten lachen.
Schweden, Dänemark & Schweiz z.B. haben / heben so gut wie alle Massnahmen für alle auf. Das ist wunderbar, weil es wie bei den Steuern für einen gewissen Wettbewerb / Vergleichsmöglichkeit sorgt.
Schönen Abend
Deinem Beitrag stimme ich zu bis auf den letzten Absatz.
Impfung ist Selbstschutz. Ich möchte zum aktuellen Zeitpunkt nicht vor meinem persönlichen Todesrisiko von ca 0,0x% bei Covid19 Ansteckung mit dem neuartigen Vakzine ohne Langzeiterfahrung geschützt werden.
Israel mit 75% plus Durchimpfung hat eine 700er Inzidenz. Schweden ohne Massnahmen liegt bei ca. 50.
Insgesamt gab es in Schweden bezogen auf Einwohnerzahl nicht mehr C19 Tote als in D.
Kneipen, Restaurants und mein Fitnessstudio verlieren jetzt (wieder) unsere Beiträge.
Schade für diese Menschen.
Schönen Abend
Deinem Beitrag stimme ich zu bis auf den letzten Absatz.
Impfung ist Selbstschutz. Ich möchte zum aktuellen Zeitpunkt nicht vor meinem persönlichen Todesrisiko von ca 0,0x% bei Covid19 Ansteckung mit dem neuartigen Vakzine ohne Langzeiterfahrung geschützt werden.
Israel mit 75% plus Durchimpfung hat eine 700er Inzidenz. Schweden ohne Massnahmen liegt bei ca. 50.
Insgesamt gab es in Schweden bezogen auf Einwohnerzahl nicht mehr C19 Tote als in D.
Kneipen, Restaurants und mein Fitnessstudio verlieren jetzt (wieder) unsere Beiträge.
Schade für diese Menschen.
Schönen Abend
Der besagte Absatz macht mich traurig und wütend zugleich...
Fair enough - das ist deine Meinung.
Meine Meinung ist: Impfgegner betreiben Arbitrage auf Kosten der Geimpften, da sie mit ihrer Impfung den Systemkollabs entgegenwirken und damit implizit auch die Überlebenschance der Impfgegner verbessern (und sich dabei nicht nur eigenützig den gesundheitlichen Restrisiken der Impfung aussetzen). Wenn alle so denken würden, dann wären die Krankenhäuser wahrscheinlich immer noch voll oder das Gesundheitswesen bereits kollabiert.
Im Interesse des Staates ist das sicher nicht, weshalb Anreize bzw. Erleichtungen für Geimpfte sowie Einschränkungen für Nicht-Geimpfte m.E. zielführend und gerechtfertigt sind.
@roman Systemkollaps??? Habe ich irgendwas verpasst???
@roman Systemkollaps??? Habe ich irgendwas verpasst???
Den wiederholten beinahe Kollaps des Gesundheitssystems während des guten letzten Jahres, als noch kein substantieller Teil der Bevölkerung geimpft war. Ob das jetzt bedeutet alle sollen sich impfen lassen oder nur bestimmte Gruppen ist sicherlich streitbar.
@roman Systemkollaps??? Habe ich irgendwas verpasst???
Den wiederholten beinahe Kollaps des Gesundheitssystems während des guten letzten Jahres, als noch kein substantieller Teil der Bevölkerung geimpft war. Ob das jetzt bedeutet alle sollen sich impfen lassen oder nur bestimmte Gruppen ist sicherlich streitbar.
Unser Gesundheitssystem stand niemals durch Corona vor einem Kollaps nicht mal annähernd
Interessanter Artikel im Spiegel:
Die irreführende Statistik der geimpften Krankenhauspatienten
Rund 60 Prozent der Covid-19-Patienten in israelischen Krankenhäusern sind geimpft. Das sieht aus, als schützten die Vakzinen nicht mehr. Doch das ist falsch – und lenkt vom tatsächlichen Problem ab.
@pmeinl
Der Basis effekt. Zeigt in meinen Augen mal wieder, egal ob es Geldanlage oder Statistiken ist, dass der Deutsche im Mittel wenig mit Zahlen am Hut hat.
@roman Systemkollaps??? Habe ich irgendwas verpasst???
Den wiederholten beinahe Kollaps des Gesundheitssystems während des guten letzten Jahres, als noch kein substantieller Teil der Bevölkerung geimpft war. Ob das jetzt bedeutet alle sollen sich impfen lassen oder nur bestimmte Gruppen ist sicherlich streitbar.
Unser Gesundheitssystem stand niemals durch Corona vor einem Kollaps nicht mal annähernd
Im März 2020 waren die Schätzer allein bei der Sterberate bei über 4%. Es stand damals nach den zu den Zeitpunkt verfügbaren Informationen, Studien usw. kurz vor dem Kollaps. Es hat kurzfristig Gute Gesundheitsysteme, wie das New Yorker in die Knie gezwungen.
Die haben auch nicht aus spaß n ganzes Army Hopsitalship nach NY verlegt. Regelbetrieb war da nicht mehr möglich. Auch in DE wurden OPs aufgeschoben. "Wir haben ja noch 10-20% der Betten frei" heißt auch - Alle Regeleingriffe werden aufgeschoben. Das heißt wiederrum für den Normalbürger der Kollaps. Für Krebserkrankte - Der Kollabs. Usw...
Ich hab im KH in DE 2020 meine Ohren behandeln müssen. Das war nicht mit Normalen Zeiten vergleichbar. Da war schon (ob künstlich oder nicht) druck auf dem System.
Man kann das DIVI kritisieren, die Regierung mit den Handlungen und Anreizen. Das sie die zu schützenden irgendwie nicht geschützt hatten. Das da niemals irgendwie ne gefahr ausgegangen sei, auch nicht das Bild gewesen sei. Schwierig. Da ist in vielen Ländern aber sehr viel passiert das letzte Jahr. Selbst wenn es nur so gefählrich wie ne Grippe war. Niemand hatte einen Schutz.
Im Nachhinein ist man immer schlauer.
Zumal das Virus auch n anderes ist.
Empfinde die Disskusion an sich auch komisch im Forum.
Werde das Formum von nun an meiden.
Zur Auflockerung: Exponentielles Wachstum wie es Politiker und Wissenschaftler sehen.
Update Paul Ehrlich Institut Corona Sicherheitsreport mit Daten bis 31.07.2021
- Ca. 93 Millionen verimpfte Dosen
- Schwere Nebenwirkungen ca. 14.000 (ca. 2 von 10.000 Personen (beim letzten Bericht noch 1 von 10.000 gerundet))
- Dabei gab es 1.254 Todesfälle im Zusammenhang mit der Impfung.
- Das Paul Ehrlich Institut schätzt dabei nun erstmals ab, das 48 davon im Zusammenhang mit der Impfung stehen könnten (Seite 13). Über eine unentdeckte Anzahl von Todesfällen (Dunkelziffer) wird keine weiteren Bemerkungen gemacht.
Es gibt nun auch einen eigenen Bereich für Jugendliche (12-17)
- Bis zum 31.07.2021 waren ca. 10% der 12-17 Jährigen in D doppelt geimpft.
- Schwere Nebenwirkungen 117 (ca. 1 von 10.000)
- Davon Herzmuskelentzündung 24 (davon 22 bei männlichen Jugendlichen 12-17)
- Das heißt bei einer 100% Durchimpfung würden sich diese Zahlen ca. Verzehnfachen (plus Zeitverzögerung beim Auftreten
Selbst nach Abzug des statistischen Auftreten von Herzmuskelentzündungen heißt das, dass wir in D ca. 150 zusätzliche Herzmuskelentzündungen bei Jugendlichen von 12-17 bei einer 100% Durchimpfung willentlich in Kauf nehmen (ohne Dunkelziffer)
Statistisch ist eine Herzmuskelentzündung gefährlich und wird bei Autopsien oft als Todesursache bei jungen Menschen entdeckt.
https://www.myocarditisfoundation.org/wp-content/uploads/MyocarditisAndSuddenDeath.pdf
Bei der aktuellem Impfung wird die Myokardities Gefährlichkeit als vergleichsweise niedrig bemerkt aber es gibt dazu wie beim Impfstoff selbst, keine langfristigen Daten.
Ein wichtiges Thema der aktuellen Impfstoffe ist für mich generell, dass die schwerwiegenden Nebenwirkungen nach aktuellem Stand relativ gleichverteilt über die Altersgruppen auftreten (bei jungen Männern mit Herzmuskelentzündung sogar deutlich hervor stechen), während das Virus selbst eine massive Exponentialfunktion im Schädigungsverhalten über das Alter aufweißt (junge Menschen kaum Schädigung, alte Menschen und solche mit Preconditions massiv.
Schönen Abend
@maschinist
Seit meiner ersten Impfung hatte ich auch so oft wie noch nie EKGs.
Morgen ist eigentlich meine Zweitimpfung dran.
Aktuell ist die abwägung zwischen: Eigentlich kein Bock. Und ich will ja raus aus DE, nächsten Monat nach AT, ende Jahr ganz raus.
Das geht geimpft besser. Mich hat die Impfung 1 Woche umgehaunen + halt n paar Ärtzte runs und EKGs machen lassen.
Fahrplan für den Herbst 2021 in D:
Zitat aus dem Artikel: Die Nichtgeimpften müssten in letzter Konsequenz zu Hause bleiben müssen“, sagte Landessozialminister Manfred Lucha (Grüne) ...
"Der Staat", so Lucha, "nehme „Impfverweigern keine Freiheitsrechte“, sondern gebe „Geimpften und Genesenen ihre Freiheitsrechte zurück“.
Wer trägt wohl ein höheres Risiko das Virus weiter zu geben:
- Ungeimpfte, die vor dem Kontakt getestet werden
- Geimpfte, die nicht getestet werden und als Delta Virusüberträger dienen.
Vielleicht können die Gerichte dann auch einmal fragen, wer damit vor wem geschützt werden soll.
Zitat aus 1984: "Wenn alle die verbreitete Lüge glaubten, ..., dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit."