Mein Gedankenspiel für Österreich (und vielleicht auch bald Deutschland) für alle Impfzwangbefürworter:
Annahmen:
- Die Zwangsimpfung wird in Ö jetzt durchgezogen
- Die restlichen Unwilligen werden entweder zur Impfung gezwungen, der Rest verläßt das Land
- Impfquote damit nahe 100%
Im Herbst 2022 geht die Inzidenz und überraschend auch die Hospitalisierungsrate dann wieder hoch wie aktuell z.B. in Gibraltar (hat 100% Impfquote und Inzidenz von über 1000. Sagt gerade Weihnachtsveranstaltungen ab):
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/gibraltar/
Die Bevölkerung ist außer sich und sucht Gründe.
Damit rücken auch für die Politik weitere Verhaltensweisen der Bevölkerung in den Fokus.
Starkes Übergewicht ist zum Beispiel ein Hauptprediktor für Hospitalisierung und von schweren Verläufen bei Covid. Das heißt übergewichtige Personen belasten nicht nur generell sondern auch bezüglich der schwere von Covid massiv das Gesundheitssystem:
https://www.rtl.de/cms/experten-warnen-uebergewicht-sorgt-fuer-hohes-corona-risiko-4868691.html
Aber Rettung naht:
Die Pfarmaindustrie hat in Rekordzeit eine neuartige Injektion entwickelt. Sie ändert das Belohnungsystem im Gehirn. Man hat mit dem Mittel wie bei der Corona Impfung auch keine langfristige Erfahrung aber die Industrie sagt, die Injektion ist sicher und und erste Tests und Injektionswillige zeigen gute Gewichtsabnahme zu Beginn und nur geringe Nebenwirkungen. Kritiker bemerken wie aktuell auch, dass Langfristerfahrungen fehlen, nach wenigen Monaten eine Aufrischungsinjektion notwendig ist und verweisen auf eine ca. 10%ige Übersterblichkeit in der Bevölkerung außerhalb Covid, die nicht näher aufgelöst wird.
Durch die weiter steigende Inzidenz (und Ende 2022 nochmals weiter reduzierten Intensivbettenzahl) steigt der Unmut über die Übergewichtigen immer mehr und Rufe nach einer Behandlungspflicht werden laut, weil sich ein Teil der Übergewichtigen nicht behandeln lassen will.
Schlagzeile in Bild November 2022: "Unsere Geduld mit den Dicken ist am Ende".
Aber "Zum Glück" kann man übergewichtige Personen noch viel einfacher erkennen als mRNA Ungeimpfte. Also wird das Leben dieser Bevölkerungsgruppe noch schneller noch unangenehmer als im Jahr zuvor das der Ungeimpften gemacht. Sie werden nicht mehr in Restaurants gelassen (hilft doppelt, oder?) und der Arbeitgeber verlangt auch einen dokumentierten wöchentlichen Gewichtsvortschritt neben dem Injektionsnachweis. Andernfalls kein Geld mehr und Androhung von weiteren Maßnahmen.
Ehrliche Frage:
Was tut Ihr?
Unterstützt Ihr auch, dass die Übergewichtigen in einem Jahr eine Zwangsinjektion erhalten und andernfalls Ihren Arbeitsplatz verlieren plus mit Strafgeldern belegt werden und bei einer Notlage im Krankenhaus eventuell nicht mehr behandelt?
Wenn nein, warum?
Und was ist für euch der Unterschied zur aktuellen Situation?
Danke im Voraus!
Und wieder wirst du untergriffig und verschwindest aus der inhaltlichen Diskussion. Also, konkret:
- Was war an meinen Inzidenzbetrachtungen "andere Realitaet" (und wessen, ich meine es sind ja nicht meine Zahlen)?
- wer redet hier ausser dir selbst von Faschismus? Ich jedenfalls nicht, allerdings von totalitaer. Etwas, womit ich im Gegensatz zum Grossteil der hier schreibenden Leute langjaehrige eigene Erfahrung habe. Und die findet hier frueher ungeahnte Wiedergaenger.
Der Unterschied ist praktisch alles.
hatte den Post nicht grundlos gelöscht. Nein, autoritär schreibt Lichtmesz, du schreibst totalitär, nicht faschistisch. Der Maschinist vergleicht es mit der letzten Tyrannei vor 75 Jahren... ist mir aber egal, brauchen wir nicht weiter besprechen, wie gesagt, gelöscht.
Andere Realität ist das hier:
Und das Ganze hat trotz festem Wiederholens eben keine belegbare Grundlage. Schon Uebersteigerungen wie "exponentiell" bei Begriffen wie Wachstum zeigen die Intention bzw. die ungesunde Auswirkung auf einen Konsumenten solcher Behauptungen. An der Inzidenz hatte ich die Frage der realen Groessenordnungen schon aufgegriffen, die gegenwaertige Locke "Intensiv"hat aber eben auch ihre Schwierigkeiten, zur Begruendung totalitaerer Massnahmen ohne weiteres herhalten zu koennen.
Deine Inzidenzbetrachtung ist toll, alles kleine Zahlen, also was? Was sind deine Schlussfolgerungen? Offensichtlich ist es nicht unproblematisch, jede Woche 0,5% der Bevölkerung positiv zu testen. Denn sonst hätten wir keine Probleme.
Du behauptest, es exponentielles Wachstum zu nennen wäre eine Übersteigerung. Warum, weil es nicht unendlich wachsen kann? Weil es auch wieder runter geht? Du klatscht hier nur Behauptungen hin, führe sie doch mal aus, dann könne wir auch diskutieren.
Wir können uns gerne auf einen Punkt konzentrieren.
Der Unterschied ist praktisch alles.
Kannst Du Deine Meinung näher erklären?
Übergewichtige belasten statistisch unser Gesundheitssystem massiv und wenn man einen Wirkstoff injizieren könnte (mit den gleichen Parametern wie die aktuellen Corona Impfstoffen), der das Belohnungssystem dieser Menschen ändert, würden sie abnehmen und damit viel weniger Covid Krankenhausaufenthalte und Totesfälle verursachen.
Das Krankenhaussystem würde dadurch massiv entlastet und auch in der Corona Hospitalisierungsrate würde es massiv helfen.
Diese dann in einem Jahr betroffene Menschengruppe muss, wie die aktuellen COVID Impfskeptiker "nur" akzeptieren (oder vielleicht bald zwangsweise ertragen), dass man etwas in Ihren Blutkreislauf Injiziert, von dem es noch keine Langfristerfahrung gibt und einige andere Bedenken. Von dem die Pharmaindustrie und die Politik aber sagt, dass sie sicher sind.
Zum Beispiel
- Man würde nur einen Nebenfaktur beeinflusst, nicht der Auslöser selbst.
- Fettleibigkeit erhöht nicht die Chance sich anzustecken.
- Fettleibigkeit erhöht nicht die Chance andere anzustecken.
- Das Belohnungssystem des Gehirns zu beeinflussen ist keine Impfung.
- Über mRNA-Impfstoffe und Vektorimpfstoffe liegen mehr Erfahrungen als "erste Tests" vor.
Die Frage ist, was ist "gleich"?
Es wird gespritzt. Sonst noch was?
Der Unterschied ist praktisch alles.
Kannst Du Deine Meinung näher erklären?
Übergewichtige belasten statistisch unser Gesundheitssystem massiv und wenn man einen Wirkstoff injizieren könnte (mit den gleichen Parametern wie die aktuellen Corona Impfstoffen), der das Belohnungssystem dieser Menschen ändert, würden sie abnehmen und damit viel weniger Covid Krankenhausaufenthalte und Totesfälle verursachen.
Das Krankenhaussystem würde dadurch massiv entlastet und auch in der Corona Hospitalisierungsrate würde es massiv helfen.
Diese dann in einem Jahr betroffene Menschengruppe muss, wie die aktuellen COVID Impfskeptiker "nur" akzeptieren (oder vielleicht bald zwangsweise ertragen), dass man etwas in Ihren Blutkreislauf Injiziert, von dem es noch keine Langfristerfahrung gibt und einige andere Bedenken. Von dem die Pharmaindustrie und die Politik aber sagt, dass sie sicher sind.
ich würde mir diese Spritze holen
aber nicht der Politik oder einem Belohnungsystem wegen, sondern wegen dem Abnehmeffekt
Deine Inzidenzbetrachtung ist toll, alles kleine Zahlen, also was? Was sind deine Schlussfolgerungen? Offensichtlich ist es nicht unproblematisch, jede Woche 0,5% der Bevölkerung positiv zu testen. Denn sonst hätten wir keine Probleme.
Definiere "offensichtlich", "Problem" und ihren Bezug zueinander. Wir haben sicher ein Problem, aber das resultiert halt nicht aus 0,5% Positivheit eines ungeeigneten Tests, der auch noch zu Krankheit aufblaest, wo um Groessenordnungen noch keine ist. Auch das war ja Bestandteil meiner Bemerkungen zu dieser Groesse. Die Probleme kommen also aus noch einer viel kleineren Anzahl. Wie kommt das zustande?
Du behauptest, es exponentielles Wachstum zu nennen wäre eine Übersteigerung. Warum, weil es nicht unendlich wachsen kann? Weil es auch wieder runter geht?
Entschuldigung, hier vertauschst du etwas. Du bist in der Pflicht, denn du redest ja von dieser Art Wachstum von was auch immer (ja, letzteres steht weiter im Raum). Ich bin also hier nicht der, der etwas 'hinklatscht' Also:
- Wachstum nach e-Funktion zeigen; und zwar dort, wo sie dann von irgendwelchen linearen oder anderen niedrigschwelligen Approximationen abweicht (um sein Grenzverhalten geht es ja noch nicht einmal) und irrelevante Bruchprozentbereiche verlaesst
- dazu zeigen, dass es dabei um Krankheit geht.
Ich bin geimpft und nein, ich weiß nicht genau, was drin ist - weder in diesem Impfstoff noch in denen, die ich als Kind bekam, noch in Big Mac oder Hot Dogs.
Ich weiß auch nicht genau, was in Ibuprofen oder anderen Medikamenten ist, es heilt nur meine Schmerzen.
Ich kenne nicht jede Zutat in meiner Seife, meinem Shampoo oder meinem Deodorant.
Ich kenne die langfristige Wirkung der Mobilfunknutzung nicht, weiß nicht, ob das Essen, das ich im Restaurant gegessen habe, von sauberen Händen zubereitet wurde oder ob meine Kleidung, Vorhänge, Sportgetränke zu gefährlich sind.
Kurz gesagt...
Es gibt vieles, was ich nicht weiß und auch nie genau wissen werde.
Aber eines weiß ich: Das Leben ist kurz, sehr kurz und ich möchte trotzdem etwas anderes tun, als einfach in meinem Zuhause ′′eingesperrt′ zu sein. Ich möchte immer noch Menschen ohne Angst umarmen.
Als Kind und als Erwachsener bin ich gegen Kinderlähmung geimpft worden und gegen ganz viele andere Krankheiten; Meine Eltern und ich haben der Wissenschaft vertraut und mussten nie an einer der Krankheiten - gegen die ich geimpft wurde - leiden oder sie übertragen… Ich sag’s ja nur.
Ich bin geimpft, nicht um der Regierung zu gefallen, sondern um:
* Nicht an Covid-19 zu sterben
* Um die Scheiße möglichst nicht zu verbreiten
* Um meine Lieben zu umarmen
*Um nicht unnötige PCR-oder Antigentests machen zu müssen, um in ein Restaurant zu gehen, Urlaub zu machen und viele andere Dinge, die kommen werden…
* Mein Leben zu leben
* Damit Covid-19 eine alte Erinnerung bleibt
* Um uns zu schützen
Zum Beispiel
- Man würde nur einen Nebenfaktur beeinflusst, nicht der Auslöser selbst.
- Fettleibigkeit erhöht nicht die Chance sich anzustecken.
- Fettleibigkeit erhöht nicht die Chance andere anzustecken.
- Das Belohnungssystem des Gehirns zu beeinflussen ist keine Impfung.
- Über mRNA-Impfstoffe und Vektorimpfstoffe liegen mehr Erfahrungen als "erste Tests" vor.
Die Frage ist, was ist "gleich"?
Es wird gespritzt. Sonst noch was?
Denk nochmal drüber nach.
Es geht um Hospitalisierung und Erkrankung in der aktuellen Situation, oder?
Ohne ein belegtes Krankenhausbett und Tote wäre es wie in Schnupfen.
Die aktuelle Covid Impfung hilft nach kurzer Zeit nicht mehr gegen eine Infizierung (England Infizierungsquote der Geimpften ca. doppelt so hoch pro 100.000 wie der Ungeimpften (wegen Sozialverhalten).
Impfung und Gewichtsreduzierung sind beide primär ein Selbstschutz gegen schwere Krankheitsverläufe und damit Belastung des Gesundheitssystems.
Schönen Nachmittag!
Als Kind und als Erwachsener bin ich gegen Kinderlähmung geimpft worden und gegen ganz viele andere Krankheiten; Meine Eltern und ich haben der Wissenschaft vertraut und mussten nie an einer der Krankheiten - gegen die ich geimpft wurde - leiden oder sie übertragen… Ich sag’s ja nur.
Ich bin geimpft, nicht um der Regierung zu gefallen, sondern um:
* Nicht an Covid-19 zu sterben
* Um die Scheiße möglichst nicht zu verbreiten
* Um meine Lieben zu umarmen
*Um nicht unnötige PCR-oder Antigentests machen zu müssen, um in ein Restaurant zu gehen, Urlaub zu machen und viele andere Dinge, die kommen werden…
* Mein Leben zu leben
* Damit Covid-19 eine alte Erinnerung bleibt
* Um uns zu schützen
Siehst du, wenigstens 4 Punkte davon unterschreibe ich sofort. Nur habe ich keine Angst, genauso nicht wie die, die ich umarme. Und uns wird einen Sch... (jetzt mal Zivilisationsbruch meinerseits) jemand vorschreiben, dass wir das bleiben lassen sollen. Hier in D gibt es schon wieder Bundeslaender, die das praktisch tun, indem sie z.B. die Anzahl der Leute aus Haushalten die sich sehen duerfen hoheitlich begrenzen wollen. Das steht denen nicht zu. Full Stop.
Denn weisst du, was in einer wirklichen Epidemie passieren wuerde? Die Leute wuerden das - und viel mehr - alle freiwillig und voellig vorauseilend selbst tun.
eines ungeeigneten Tests
Der Test ist nicht ungeeignet.
Eine einzelne Krankheit, die nach und nach die Intensivstationen füllt, ist ein Problem.
Es kommt dadurch zustande, dass (Stand heute) 65.000 Menschen positiv getestet wurden. X% davon bekommen Symtome. Y% davon gehen ins Krankenhaus und Z% davon landen auf der Intensivstation.
Auch wenn wir keinen "The Stand"-Virus haben, haben wir trotzdem eine Pandemie, die das Gesundheitssystem belastet (und überlasten kann).
Ein Problem ist, dass wir nicht bei 65.000 pro Tag bleiben werden, und alle anderen Zahlen davon abhängen.
Zum Thema Exponentiell:
Wenn du es vertiefen willst: https://www.formfakten.de/blog/software-labor/2020/03/ein-wenig-corona-mathematik
Ich zitiere mal:
Fazit
Mit Hilfe von wenigen Parametern lässt sich der theoretische Verlauf der Corona-Pandemie relativ leicht berechnen. Dazu haben wir den Einsatz der Exponentialfunktion beschrieben. Der wichtigste Parameter für den Verlauf der Krankheit ist die Regenerationsrate R. Diese lässt sich durch Maßnahmen senken, die geeignet sind, die Häufigkeit physischer Nähe zwischen Personen zu verringern. Warum das so ist und wie lange das beibehalten werden muss, istin diesem Artikelrecht gut erklärt. Wir hoffen, dass das Wissen über die Exponentialfunktion dazu beiträgt, bei den vielen Diskussionsbeiträgen den Weizen von der Spreu zu trennen.
Als Kind und als Erwachsener bin ich gegen Kinderlähmung geimpft worden und gegen ganz viele andere Krankheiten; Meine Eltern und ich haben der Wissenschaft vertraut und mussten nie an einer der Krankheiten - gegen die ich geimpft wurde - leiden oder sie übertragen… Ich sag’s ja nur.
Ich bin geimpft, nicht um der Regierung zu gefallen, sondern um:
* Nicht an Covid-19 zu sterben
* Um die Scheiße möglichst nicht zu verbreiten
* Um meine Lieben zu umarmen
*Um nicht unnötige PCR-oder Antigentests machen zu müssen, um in ein Restaurant zu gehen, Urlaub zu machen und viele andere Dinge, die kommen werden…
* Mein Leben zu leben
* Damit Covid-19 eine alte Erinnerung bleibt
* Um uns zu schützenSiehst du, wenigstens 4 Punkte davon unterschreibe ich sofort. Nur habe ich keine Angst, genauso nicht wie die, die ich umarme. Und uns wird einen Sch... (jetzt mal Zivilisationsbruch meinerseits) jemand vorschreiben, dass wir das bleiben lassen sollen. Hier in D gibt es schon wieder Bundeslaender, die das praktisch tun, indem sie z.B. die Anzahl der Leute aus Haushalten die sich sehen duerfen hoheitlich begrenzen wollen. Das steht denen nicht zu. Full Stop.
Denn weisst du, was in einer wirklichen Epidemie passieren wuerde? Die Leute wuerden das - und viel mehr - alle freiwillig und voellig vorauseilend selbst tun.
für mich ist diese Epidemie eine Pandemie ... und ja, sie ist wirklich. Ich habe bisher alles freiwillig gemacht, warum muss ich nun in den Lockdown und darf mein Fest nicht feiern in dem Rahmen, wie ich möchte?
Ohne ein belegtes Krankenhausbett und Tote wäre es wie in Schnupfen.
Wenn Corona nur Schnupfen wäre, wäre es Schnupfen. Und wenn eine hypothetische Spritze gegen Übergewicht wie eine Impfung gegen Corona wäre, wäre es das gleiche.
Das stimmt natürlich.
Und da ich jetzt gegen eine Impfpflicht bin, wäre ich auch gegen eine Pflicht die Spritze zu nehmen.
Wenn das Gesundheitssystem vorm Kollaps steht, dann wäre ich aber für wirksame Maßnahmen.
für mich ist diese Epidemie eine Pandemie ... und ja, sie ist wirklich. Ich habe bisher alles freiwillig gemacht, warum muss ich nun in den Lockdown und darf mein Fest nicht feiern in dem Rahmen, wie ich möchte?
Habe ich ja schon dazu geschrieben - aber daran scheiden sich ja gerade die Geister. Aber mal Folgendes zum Nachdenken:
Meinst du, der Impfgegner Nagini ist einfach ein notorischer Querulant, einer der gerne seitenlang einfach aus diesem Grund mit Leuten ueberkreuz liegt und sich irgendwie diebisch darueber freut? Oder die ganzen anderen Leute dieser Haltung waeren das oder nur irgendwelche esoterischen Spinner?
Ich will keine Antwort hier haben, die ist zuerst fuer dich selbst bestimmt. Du kannst das natuerlich machen und wenn sie entsprechend ausfaellt, brennt das Benzin wieder.
Ich setze mich gern auseinander, aber eigentlich lieber ueber gehaltvollere Themen, wie z.B. der Exponentialfunktion, die ja meine Rendite bestimmt und heute wieder besonders nett ausschlagen laesst.